[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:科融环境敢于把自己的问题拿出来，通过与会专家共同研讨，通过企业案例分析产业问题，这是值得鼓励的。民营企业在节能环保遇到一些阻力和障碍。科融环境作为民营企业的具体案例，反射出民营经济发生的问题，我相信与会专家都会支持他们让他们把企业做的更好，因为只有企业做好了，产业才有希望，才能谈到高质量发展，我们国家才有希望。再次感谢各位领导专家的参会，今天的会议正式结束。感谢大家！  [17:34]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:谢谢于宏兵教授非常精彩的发言，把我们产业当中存在的很多问题一针见血的说了出来。  [17:33]
[于宏兵 南开大学清洁生产中心主任、教授]:最后，发挥各个协会的作用。各协会有很多的优势和资源，发挥他们的作用之后，能把节能和环保产业高质量发展。  [17:33]
[于宏兵 南开大学清洁生产中心主任、教授]:节能产品节能技术五花八门，多了去了，但是真正好的，绩效好的技术产品，应该进行节能评价，从环保角度做，它在生产生命里面能收集的太阳能是多少，从来没有人研究过这个事，我现在承担项目同时进行能源评价。
　　　　节能产品，环保产品，协会应当承担责任，搞个标准体系进行评价，是节能技术还是好的环保技术，应该有个标准，  [17:33]
[于宏兵 南开大学清洁生产中心主任、教授]:非常高兴汇报一下我们的工作、建议和想法。我和企业接触比较多，能源评估大概做的三百多家，走访的企业，做现场调查，现场诊断和评估大概做了一千多家，所以对企业情况比较了解，所以这次特意就今天的主题节能环保产业高质量发展和企业的关联，把这个讲一讲。
　　　　总体感觉这些年，遇到一些问题和困惑，这些困惑和问题如何解决，跟我们今天的主题特别贴切，是高质量发展才能解决的。  [17:32]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:有请本次会议的主办方，南开大学清洁生产中心主任教授于宏兵  [17:32]
[胡华龙 生态环境部固体废物与化学品管理中心副主任]:长江经济体固体废物，这项工作给企业带来一些机遇，排查出来固体废物，进行必要的处理，这是一个机遇。关于危险废物，在美国危险废物叫有害废物。废药片有什么危险？没什么危险，所以我们还是要科学的对待什么是危险废物。大家知道世界是由物质组成的　，无论是产品、原料、废物，物质是由一些化学元素组成的，只要我们合理科学的处理都没有问题。
　　　　现在危险废物确实不多，有些污染物不好处理。另外我们焚烧、填埋处理这方面需要补齐短版。由于时间有限，我就汇报这些。谢谢大家！  [17:17]
[胡华龙 生态环境部固体废物与化学品管理中心副主任]:第三，近期我们要开展哪些工作，主要有以下几个方面：以中国特则社会主义思想为指导，深入落实习近平生态文明思想，具体的工作：第一，持续推进固体废物制度改革。
　　　　第四，无废城市试点，可能大家对这个名字有一些不太理解。无废城市这个名字起的特别好，无废城市就是说要尽可能不产生废物。无废城市的无不是一个数量词的无。  [17:16]
[胡华龙 生态环境部固体废物与化学品管理中心副主任]:下面我做一个发言：
　　　　第一，我们把固体废物治理好，如果我们把固体废物综合起来的越多，我们开采的约束资源就会变少，开采约束资源会破坏环境。对于推动经济高质量发展具有重要的作用。
　　　　第二，现在面临的一些问题，现在面临着机遇，十九大报告第一次对固体废物污染防治提出要求。  [17:15]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:下面有请生态环境部固体废物与化学品管理中心副主任胡华龙做演讲。  [17:13]
[车书剑 国务院参事室研究员、原国务院稽查特派员]:国家扶持力度，政策必须要进行引导。当然国家也出台了很多扶持力度，比方北方的烧煤问题，供热问题。过去法国计量，现在计量这个问题，国家给了很大的补助，一平米45-55块钱，东北地区就这一块节能几百万吨，这块将来就是国家的支持力度往哪儿倒就往哪儿跟。  [17:13]
[车书剑 国务院参事室研究员、原国务院稽查特派员]:当前节能问题和城市的污染问题是最大的问题，建筑节能问题阻力比较大，来自于一个国家政策支持力度不够，特别在环保方面，环保企业，我在80年代就接触，但是现在有个大问题，这些中小企业怎么扶持。中美贸易谈判协议定下来之后，我们小散烂差。这个问题国家不重视，我看了报表，现在不错，但是也面临很大的风险。　资产质量，规模和基础都不是很牢固。
　　　　解决这个问题，必须加大改革开放力度。污水处理也好、垃圾处理也好，我们自己的技术都可以了，我们自己的发明创造。下一步改革开放之后，引进国外的大的环保产业和投资，我们现在投资不足。如果想扶持民营企业，龙头企业，重新组合，不组合，不重组没有希望，从主管部门看，要认真的考虑，  [17:10]
[车书剑 国务院参事室研究员、原国务院稽查特派员]:现在这些年来由于经济的发展，从传统的建筑施工已经逐渐走向工厂化、装配化、标准化，新技术、新工艺、新材料、新设备的重建和比较广泛的应用，在行业里大家感觉到建筑革命来了，当然这个评价高了一点我感觉，因为现在趋势非常好。但是现在装配化、工厂化的问题，利润非常之大，特别在华东城市，上海、北京，这块的发展比较快。意义非常大，节能环保可再生能源才能广泛的应用，幕墙节能、屋面节能、地面节能、供暖节能、照明节能，一个规范和标准的建立是十分不容易的，有了这块之后，再往前推进，如果我们重视，如果我们的政策力度更大一些，有关部委在这方面推行的力度更大一点。有关省市支持力度大一些，我感觉到绿色建筑可能比例会有突飞猛进的发展。  [17:09]
[车书剑 国务院参事室研究员、原国务院稽查特派员]:中国强调绿色建筑意义更大，从建筑消耗的能源、钢材、水泥大致在50%左右，有人统计是40%，我们杜教授讲60%，大致从这个方面评价基本40%左右。真正环保问题和节能问题最大量在中国，而中国在哪里？又在建筑。所以这个事情一定要把这个问题高度重视事情。  [17:09]
[车书剑 国务院参事室研究员、原国务院稽查特派员]:一，从建筑的角度来讲，每一万平方米的施工面积产生建筑垃圾550吨，现在我们既有的400多万平米面积，现在已存垃圾大概80亿吨，每年产生新垃圾大致10亿吨左右。这10亿吨垃圾中建筑垃圾占60%，大家可想而知建筑的问题、节能的问题、环保的问题在哪里。我是城市研究组组长，对于这个情况我还是清楚的，绿色建筑的标准，评价体系，包括监督体系都建立不起来。现在体系建立起来了，但是落到实处阻力很大。到现在为止我们搞了这么多年绿色建筑，大致上完成6亿平米的绿色建筑，所谓真正绿色建筑，占5%，很可怜。但是就这样，推广起来也是很难的。  [17:08]
[车书剑 国务院参事室研究员、原国务院稽查特派员]:建筑业关于节能的问题大家都知道，我们每年建筑一年是20亿平米，高峰的时候曾经达到2012年前达到30亿平米，平均20亿平米，既有的建筑是400亿平米，既有的建筑其中95%全是高耗能。每年20亿平米的建筑，现在建设系统，一直主张绿色建筑，提了多少年了，从2015年正式提出之后，多少年了。但是真正的大现在为止每年的绿色建筑面积也不到一亿平米，占的比例非常低。这是多方面的：  [17:08]
[车书剑 国务院参事室研究员、原国务院稽查特派员]:谢谢大家！关于节能和环保的问题，因为我长期在建筑行业工作，对于这个问题，对于国家节能环保的发展历史我很清楚。我在年轻的时候在东北设计院做院长，包括城市的垃圾、污水处理，当时第一个中国的考察团，是在1984年就进行考察，对污水处理问题，垃圾处理问题，包括清堵的问题进行考察。
　　　　关于环保问题，总的感觉我们国家越来越重视这个问题，但是到现在为止也不能说解决的很好，很多专家用数字驱动感觉到不太满意，这个原因是多方面的。
　　　　谈起环保和节能的问题，是工业化、城市化发展的进程，全世界的问题，不只是中国的问题。如果没有工业化和城市化的问题，我认为环保问题没有那么核心，也不会提到议事日程上来。  [17:06]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:下面有请车书剑给我们做发言。  [17:05]
[刘志仁 国务院参事室参事、农业部研究员]:有关治理的问题，四中全会的主题是治理，国家治理，建立国家治理体系，现在不完备。第二，提高治理的能力，现在我们日常工作中发现了很多这样的问题，本来新时代、新业态、新产能，结果有很多人用老眼光来看这个事。中央十九届四中全会专门解决治理的问题，可能要出一些重大的政策。如果治理问题不摆到日程上来，没有有效的质量管理话，恐怕其他的东西都是空话。包括法治问题，我们五六年前就讲市场经济是什么？是法治经济。希望国家节能环保产业高质量发展院士座谈会能列出几条，跟国家提出建议，也可以通过我们国务院参事室，通过这个事，把我们应当做好的事做的更好。我们在第一线工作的同志，要都有紧迫感，把这个事做好。  [16:54]
[刘志仁 国务院参事室参事、农业部研究员]:当然有的同志问为什么猪肉涨价这么厉害，我觉得三个原因：环保资源的关系，从过去的一刀切，现在猪肉不行了，又下了一个政策，大家要大力养猪。所以像这类的循环到底怎么来看？我觉得将来环保部门和政策部门，包括发改委都应当很好的来重视一下这个问题，这个问题不仅仅是猪的问题。  [16:52]
[刘志仁 国务院参事室参事、农业部研究员]:第一，农业取得了阶段性的成果，大家知道，“双减”的活动，减农药，减化肥，防止农村的面源污染取得了很大的成效。现在出现一个很大的问题，我们环保和发展生产的关系，这两者矛盾怎么样解决？在实践中已经发现了这些问题。一个环保和生产之间的关系，一个是环保和老百姓的生存、生活、就业的问题，这个问题将来恐怕成为一个很重要的问题。环保和整个生产的关系，举一个例子，现在全国正在闹“猪肉荒”，猪肉原来从一位数的价格现在变成两位数，  [16:50]
[刘志仁 国务院参事室参事、农业部研究员]:在四中全会和中央经济工作会议召开之前，国际生态经济协会来主办这样一个高层次的座谈会，十分支持，很有必要。国务院参事室也很重视关于节能环保问题，当然更重视在经济下行条件下，企业到底如何平稳的运行？
　　　　今年我们也做了很多的调研，下面我把我们在调研过程中所产生的一些观察和思考，讲三点意见：  [16:49]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:下面有请刘志任参事发言。  [16:48]
[倪晋仁 中国科学院院士、北京大学环境科学与工程学院教授、副院长]:最后提出一个问题，大家谈到环保产业，往往说资金支持当然很重要，另外，政策法规、激励机制也很重要。中小环保有技术支撑体系来扶持它，这些企业赚了点钱跑过来问有没有技术，他来了以后没有技术，他就说我有关系，这是应该关注的。
　　　　另外，一窝蜂，每一个时期，中国的企业一窝蜂的上去，这时候舆论的引导，市场经济还是市场经济，但是要做引导。像欧洲的小国，相当于一个国家全国的人民都在干，肯定有些企业就吃不开了。所以我觉得环保产业，我还是觉得很有前景的。谢谢！  [16:42]
[倪晋仁 中国科学院院士、北京大学环境科学与工程学院教授、副院长]:现在在谈一份资源能够产生多少的财富，他的技术开发是怎么产出2倍，甚至3倍、4倍。在德国老早就有一个4倍，如何从一份资源挖出4倍的财富。
　　　　法国成立了10倍的，他们认为4倍太保守，一份资源里面怎么挖掘出更多的财富出来。这样污染的排放自动解决，不是说在末端解决，是越来越靠前。我觉得这个也是反映了一个问题，我们中国也是这样。环保产业自身一开始废物的处理，再往后边界就往前，清洁生产，再往后就是循环经济、资源再生。再往后就是自然生产率，就是不断的挖掘。到了最后，任何时候都是厉害的，到最后大部分可以开发技术也好，因为生态环境保护，到了保护这个阶段，变被动为主动，到保护这个阶段依然需要做这个事。环保产业不同时期有不同的市场和业务，与国家发展步伐非常一致。  [16:40]
[倪晋仁 中国科学院院士、北京大学环境科学与工程学院教授、副院长]:再往后，中国的黑臭水体一直没有解决。但是人们已经谈生态修复、生态保护、生态健康。我们在2000年初，我们又跟欧盟合作，再跟他们对话的时候，真正做的远远不是我们这边的污染治理，我们又滞后了。后来中国真正有钱的时候，也就是最近这段时间，一下子黑臭水体治理，许许多多的名称，大家一下子觉得可以，一下子膨胀了，又有好多企业都转型来做环保。尤其是PPP工程，前面赚了点钱，或者不是搞环保的企业赚了点钱都投进去了这个时候我们再去看比我们发展的快的一些国家，他已经开始谈到自然资本了，就是自然资源的生产率，朝着这个方向发展了，从前到后就是环境保护理念的更新，一步一步市场也跟着来，理念在更新，经济社会在发展，发展到一定程度，环保市场也就做着同样的事，没到那个时候还真不行。  [16:38]
[倪晋仁 中国科学院院士、北京大学环境科学与工程学院教授、副院长]:今天通过发言学到了很多东西，我本身不是做企业的，但是在环保方面跟企业有不少的接触。本人对环保产业的发展还是很有信心的。
　　　　在90年代初的时候，香港回归以前，那个时候香港的环保业很不错。最后搞评价的规划的公司很多，大家可能觉得这个业务来了。
　　　　再到后来90年代后期，欧盟在环保项目方面合作。当时中国已经开始谈到治，跟90年代初期不一样，已经有一些小公司想治理，甚至野心勃勃的想打开欧洲市场。反过来的路上，我问我们的同事，你们感受怎么样，我们的同事说，我们搞污水处理的，出去在欧洲吃不开饭，因为他们比较干净，中国的废水处理人家已经见不到了。  [16:38]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:下面有请倪晋仁院士发言。  [16:36]
[侯立安 中国工程院院士、火箭军工程大学教授、火箭军后勤科学技术研究所所长、少将]:以前河湖治理，为了监测到哪个地方偷排污水，把湖或者河的水抽光、排光，这种办法非常的直观，但是太浪费了。互联网、机器人等等都能有效的解决这方面的问题。
　　　　第四，加快高端节能环保产业的发展，比如污水要治理，同样的饮用水要打造健康的水，这样具有前瞻性的智慧生态，发展这样的一些高科技含量的水的处理技术、净化技术，让我们在家里打开水龙头就能喝到健康的饮水。
　　　　第五，助力环保产业的可持续或者绿色的发展，这个要靠刚才有的领导和专家都提到了，要以法律为准绳，强化法律法规的制订或执行。…通过评估我们感觉到执法和守法在某些地方还是不太够，要进一步加强。确确实实在某些地方有些空白还需要再进一步的制订完善。谢谢大家！  [16:34]
[侯立安 中国工程院院士、火箭军工程大学教授、火箭军后勤科学技术研究所所长、少将]:第二，推动环保新材料的研制和产业化。上世纪外国的科学家石墨稀、纳米材料获得了诺贝尔奖，但是现在中国的科学家已经用石墨稀和纳米材料在我们的环保领域、产业领域广泛的应用，已经研制出来新兴技术和产品，要进一步推进这样的环保新材料的研究和产业化运营。
　　　　第三，节能环保产业高质量发展离不开环境的监测，要推动环境监测这个产品的发展。比如打造互联网 环保，环境监测体系，形成路网空一体的监测，依据大数据、云计算、互联网等等新技术，对我们的污染、监测做好工作。  [16:33]
[侯立安 中国工程院院士、火箭军工程大学教授、火箭军后勤科学技术研究所所长、少将]:对于发展节能环保产业，我提几点建议：
　　　　第一，借助新型的科技，新一轮的科技革命不到来了吗，我们同样环保产业也需要它来发展我们绿色环保技术。美国对2016年，今后到2045年这个阶段提出来未来20项新兴科技领域中，好几项跟我们的环保有着密切的关系。比如说未来的物联网，大数据计算、机器人、新材料等等。比如拿机器人来说，我们饮用水的安全保障，从源头到龙头，每一个处理单元，每一个环节都需要它，它也都能发挥重要的作用。日本的“311”福岛核泄露，大家可能还都记忆犹新，在核心区，那个地方人不能进去，正在泄露，一旦进去，可能可以进去，进去就出不来。但是机器人它就能够顺利的执行工作，对于里面的污染进行监测。当然，由于多方面的原因，进去了6次，5次成功，失败了1次，以至于我们的媒体去大炒说机器人也怕核泄露。但是总的来说像这样的地方机器人能够发挥更好的作用。借助新型的科技发展绿色环保产业。  [16:32]
[侯立安 中国工程院院士、火箭军工程大学教授、火箭军后勤科学技术研究所所长、少将]:环保产业，特别是节能的环保产业，作为新兴产业，对于破解中国经济发展结构性的矛盾具有重要的作用。发展节能环保产业也是未来中国产业结构调整的必经之路。实际上中国的环保产业的发展大致跟国际上差不多，我感觉是四个阶段：
　　　　第一，从上世纪60年代-70年代初，基本上属于萌芽阶段。中国的环境保护是我们开国总理周恩来总理提出来的，那个时候主要是生产一些零星的设备，污染严重的地方开展治理。到了70年代初，到改革开放初期，1989年，改革开放这一段期间，1989年环保产业基本上处于初步发展阶段。从90年代到2000年，环保产业到了稳步的发展阶段。2000年以后，特别是党的十八大以后，我们国家高度重视污染防控治理，我感觉环保节能这个产业到了发展的“黄金期”，可能还要持续相当一段时间。  [16:30]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:下面我们进入座谈会特邀了两位院士，首先有请侯立安院士发言。　　  [16:28]
[马 荣 国家发展改革委资源节约和环境保护司副司长]:第十，委托第三方，生产者要对产品全生命周期的管理，从原料采购、生产设计、生产到流通消费，到产品的最终处置，如果做不了，可以找第三方帮你做，但是责任是你的，这个效果还是不错的。
　　　　第十一，最近我们也开了会，特别是机动车管理办法的修订，原来726限制进行再制造的，2019年国务院印发175号令允许再改造，如果不能再改造才能进行销毁。我们算了一下，到2020年，产业达到300亿规模，到2035年达到千亿规模。
　　　　第十二，关于无废城市的建设，无废城市，不可能没废，每一项活动，每一项工业生产都会产生废弃物。我们把资源利用好，特别在工业领域、流通六月产生的废弃品怎么更好的利用，通过无废城市的建设实现资源最大化。一定要做到源头减量，出去源头减量做不到，后面的处理成本比源头减量成本高得多。
　　　　第十三，一带一路走出去，现在再生资源行业已经走出去，在建设绿色产业园区。
　　　　说了好多节能环保产业的遇到的问题，我都特别的认可，过去比较集中，企业比较多，比如集中在水，固废处理，蓝天工程，几十年我们都在做这些事情。　节能减排对于我们产业能够产生效率，希望大家能够更加关注这方面国家的政策、国家相关的导向和国家资金的引导和新的政策，给企业带来新的机遇。谢谢！  [16:23]
[马 荣 国家发展改革委资源节约和环境保护司副司长]:第七，今年发改委和生态环境部开展推进城区环境污染第三方治理通知，主要在京津冀地区、粤港澳大湾区，我们在园区推一些传统的效能和污染的园区进行第三方治理的试点，比如在钢铁、冶金、建材、化工等等开展第三方治理工作，第一，给予第三方污染治理的企业15%企业所得税的政策。
　　　　第八，资源循环利用基地的建设，围绕产业废弃物进行集中处理。协同处理一些产业废弃物，达到资源、土地高效利用，有效解决邻避效应，原来在垃圾处理厂建立资源循环利用基地，这样同时处理废弃物。
　　　　第九，我们开展的垃圾分类制度。垃圾分类实现了资源的有效利用。现在有一些新业态产生的废弃物，比如电商外卖领域产生的废弃物。我们特别注意垃圾分类当中垃圾干湿分离非常重要。  [16:22]
[马 荣 国家发展改革委资源节约和环境保护司副司长]:第三，三大污染防治攻坚战作为一个重要的内容，特别是京津冀，长江经济带的专项启动。
　　　　第四，今年出台绿色产业指导目录2019年版，这里面有六类。进去以后在银行、金融部门，企业上市融资都比较容易，所以都需要拿绿色产业目录。
　　　　第五，第三方治理，2014年列入中央改革办很重要的改革的方向，国务院印发了《关于推行环境污染第三方治理的意见》，这方面我们做了一些试点工作。
　　　　第六，技术创新，科技部在“十三五”设立了专项，这个专项作为第二期启动的专项，从去年开始启动的。资源化专项涉及到很多很多领域，新能源供应电池到今年年底有的电池报废期到了，所以把这些列入专项里面去了。  [16:21]
[马 荣 国家发展改革委资源节约和环境保护司副司长]:刚才听了很多领导专家的讲话很受启发，我就是来学习的。党的十八大以来党和国务院高度重视。2013年国务院印发了30号文件《关于加快节能环保产业发展的意见》。
　　　　十三五的时候，我们把节能环保产业列入战略性新兴产业，特别十三五发布了，我们有三个行动，制订了十三五节能环保产业发展的规划，提出目标。
　　　　我们这里了专项基金，当时国家发改委和建设银行签订了协议，由他来建立基金，这个基金已经建立起来了，而且每年我也都参加了这个行业的发展，金融部门给予了大力的支持。  [16:20]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:下面有请马荣从政策的角度给我们企业家提出发展的建议。  [16:18]
[吴 吟 国务院参事室研究员、国家能源局原副局长、党组成员]:第四，提几点建议：
　　　　1、增强企业家雄心，我觉得我们企业家非常了不起，做了很多工作，现在眼前来讲，高层领导，总书记对节能，讲了要全过程、全方位、全区域。讲环保，要像对待眼睛一样，要像对待生命一样，说的很清楚，定位也很清楚。战略新兴布局。
　　　　在这种情况下关键在政府部门，我觉得政府部门应该按照五大发展理念，特别是创新、协调、绿色、开放共享这些理念。
　　　　2、推进文化金融，我们都讲结构金融很清楚，我们讲技术金融很清楚，我们讲管理金融也说的很清楚，节能为什么会出现这种情况呢？在文化上，文化简言之就是指意识形态和与之相适应的制度和组织安排，我们现在目前非常缺组织安排，特别是在节能责任制方面，没有一套完整的责任制体系，也造成我们有时候能源多了不谈节能，能源紧张了就要说节能，而不是从文化上我就要做弘扬中华节约的美德，怎么把节能工作做好，这个实际上跟我们改善大气环境，保护环境密切相关。
　　　　3、节能环保怎么更紧密的发展。我讲“四个多”，第一，多能联动，多种能源联动，第二，多点联网提高效率。第三，多废联消，多种废弃物联合起来消化掉，能源利用要把环境问题先搞好，特别是农村的秸秆、畜禽粪便怎么消化掉。第四，多品联产，我们不是单独生产一样，我是连电、热、水等等我们需要的产品，按照能源的梯级应用的原则提高能源的效率。
　　　　时间的关系，只能点一点的讲，谢谢大家！  [16:09]
[吴 吟 国务院参事室研究员、国家能源局原副局长、党组成员]:第一，节能环保产业是紧密联系在一起，源头减量减轻了环保的负担，所以一定要把节能放在更重要的位置来提高环境保护事业方面的效率。
　　　　第二，高质量发展也是新时代要求。对于能源领域来讲，新时代和旧时代区别在哪里？能源发展一定要做好三个方面的关系：第一，安全；第二，经济；第三，环保。我们旧时代第一位是安全，第二位是经济，第三位是环保。到新时代，安全第一，经济和环保调了位置，要把环保提到第二位，然后才能讲经济。
　　　　第三，我们面临的一问题，我认为两大突出问题：一、国内大气污染防治；二、国际上应对气候变化，这都跟节能环保有联系。我们必须要处理好这两件事。国内这块，人民美好生活要求必须要满足，在国际上来讲，总书记提出我们要构建人类命运共同体。人类命运共同体出去在应对气候变化方面做的不好，恐怕落实起来比较困难。这两件事我们务必要做好。  [16:08]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:谢谢，下面有请吴吟局长做报告。  [16:06]
[贺 铿 十二届全国人大财经委员会副主任委员、国际生态经济协会总经济师]:最后一点感想，环境的保护一定要加强立法，依法采取措施，在具体的方法上，既要有行政的办法，更要有市场的变化。我觉得这些年我们行政的办法采取的多，行政办法为什么采取的多呢？可能是它的继续效应是很大的，采取这个措施你不改不行。第二，体现我们管理部门的权威性，管理部门的领导很喜欢用这个行政的办法，但是行政的办法常常造成很大的弊端。而经济的办法我们用的很少，在税收的差别税收方面，在价格的差别价格方面很少去使用。因为这些方法的使用是通过市场机制来起作用的，是不是立竿见影不见得，但是它的长期效应是很有效的。所以我们在环境保护方面不能只注意继续的方面，要注意长期的方面，要形成一种机制，人人都保护环境，企业家要注意保护环境，保护环境我的收益就大，不保护环境我的收益就小，破坏环境我就会受到惩罚，要有这样的机制，市场的机制，要形成一种长效效应，只有这样我们的环境保护才能够做的更有效，更好。
　　　　我作为一个外行讲这些不很中听的个人的感想，供我们的专家、企业家、行政管理领导做参考。谢谢各位！  [16:05]
[贺 铿 十二届全国人大财经委员会副主任委员、国际生态经济协会总经济师]:环境保护首先是要严格，更重要的是要科学，否则的话造成的影响有时候是很大很大的。这是第二点认识或者体会。
　　　　第三，防治的办法，既要讲科学性、有效性，也要讲可行性。办法或者政策出来以后，它能不能操作，要很好的分析。如果说这项措施出台以后，对于经济的影响非常之大，对于环境的保护作用有一点，也不是很大，这样的话就要慎重，采取这样的措施多了，对于经济的影响就会很大，而对于环境的改善有部分很大，任何东西都要进行比较实验，要考虑这些问题。所以，我希望我们在今后的环境保护工作当中要讲究可行性，要讲究科学性，要做到慎重。  [16:05]
[贺 铿 十二届全国人大财经委员会副主任委员、国际生态经济协会总经济师]:我们确实有不负责任的态度。我过去在高校是教力学的，一个材料拿来，它的拉伸力究竟是多少，那不是随便说的，也不是说从书上一抄，是多少就是多少。一定要在实验室做多少次实验得出它的拉伸力是多少，不能随便说话的。因为这个东西一弄不好就是性命关天。第二点科学性要建立在严密的实验的基础上。  [16:04]
[贺 铿 十二届全国人大财经委员会副主任委员、国际生态经济协会总经济师]:前不久我在网上看到一个专家的发言，当然我不完全信这个发言，但是他算的有整有零，汽车的尾气是形成PM2.5的主要原因，它的贡献度是43%，比例很大。这些我认为都没有经过真正的严格的科学研究和实验。所以我们采取一些措施，说话的时候特别敢讲，一定要尊重科学，要认认真真的研究，我们的行政管理部门，才可以根据专家的意见作出比较符合实际的决定，采取正确的政策措施。
　　　　还有一个问题，比方从前几年开始，为了减少空气的污染，全国性的北京市的煤改气，现在又有专家认为煤改气究竟有没有效果？煤燃烧排出来的东西和气排燃烧出来的东西有多大的差异？这个问题我感觉到也是由于科学性研究不够深入。如果像国外一样对许多问题重视研究，一次又一次的精心比较，就不会出现这样一些分歧很大的问题。  [16:04]
[贺 铿 十二届全国人大财经委员会副主任委员、国际生态经济协会总经济师]:雾霾的原因是什么呢？治理首先得找原因，针对原因，才可以真正的提出切合实际的措施来治理它。  [16:03]
[贺 铿 十二届全国人大财经委员会副主任委员、国际生态经济协会总经济师]:第二一点体会，环境的保护要科学，要防止一阵风、一刀切。我们回顾这些年的环境保护工作，成绩当然是很主要的，但是一刀切的情况，不很科学的情况不是不存在，要总结经验，吸取一些教训，把这个工作搞的更好。
　　　　我总觉得，在这个技术性很强的产业当中，我们要更多的依靠真正的科学家。我觉得我们的媒体也好，我们的一些科学家，特别是有影响力的科学家也好，在环境保护方面要做的更加慎重。因为我遇到过一些不太好的舆论，2012年我还在人大工作，那个时候北京的雾霾可能是有史以来最严重的，那个严重的程度恐怕是空前绝后的，所以我作为人大财经委的工作人员，我开过几个这方面的座谈会。当时座谈会都是比较有影响的环境保护方面的专家，但是我觉得有个别或者少数说话是欠科学、欠慎重的，影响比较大。  [16:01]
[贺 铿 十二届全国人大财经委员会副主任委员、国际生态经济协会总经济师]:尊敬的各位来宾，前面许多院士做了很好的报告。在节能环保这个方面，我既不是专家，也不是管这方面的领导，完全是一个外行。让我发言，外行讲什么呢？我就想讲一点感想和认识。听了大家的发言，或者平时接触到一些节能环保的问题，我有这么几点感想或者认识。
　　　　第一，当前经济形势困难很大，面临着就业非常严峻，在这样一个情况之下，我感觉在金融环保这个方面。大家对于前一段时间的环境治理有一些看法，我个人认为，前几年的环境治理成绩是很大的，我们的环境明显的有很大的改善。
　　　　我希望通过这次会议，我们应该传播一种声音，环境保护的问题一定要加强，一定要把它作为大事来抓。中国的三大战略，其中保护环境是三大战略之一，大家很清楚，这是绝对不能放松的。  [16:01]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:节能环保产业是我们走向生态文明的重要的产业支撑，我相信前途是非常光明的，说到产业的顶层设计，我们现在有请一位经济学家给我们做一个报告，贺铿保障是我们国家计量统计的开拓者，也是原十二届全国人大财经委员会副主任委员、国际生态经济协会总经济师，有请！  [16:00]
[杜祥琬 中国工程院院士、原副院长、国务院“无废城市”建设试点专家委员会主任委员]:下面这个数据是一个平方公里，我们现在风电装机，东部各个省平均是17千瓦，地下是德国的，德国现在每平方公里给出156千瓦，是现在的水平，还在继续提高。光伏东部地区平均装机14千瓦，德国平均20千瓦，中国东部要给太阳能和风能的资源没有比德国差，德国也没有西电东送，也没有北煤南运，他们就是靠可再生能源，靠这个制订了2035年的指标。我们中东部完全有潜力更好的发展可再生能源，而这一点本身，也就是中东部把自己身边的能源用起来，如何减少西电东送，北煤南运的压力，这对国家来说是战略性的节约减排，不仅解决我们国家能源北输的结构，而且优化我们国家的空间格局，这是很大的战略性的问题，而且本身有利于能源的供需安全和能源的环境安全。
　　　　因为可再生能源是我们完全自己可以掌控的，这个比例越大，就越安全，能源安全不仅仅是石油和天然气的问题，如果自己国家的可再生能源比例越高，能源越安全，而且环境也越安全，把这个问题放在节能减排这个大环境下来说一说。
　　　　立足现实，我们务实的推进节能提效，是我们改善环境和生态文明建设的必然要求，也关乎人民长远的福祉和根本利益。放眼未来，全球绿色低碳转型发展的制高点，非常有意义。  [15:58]
[杜祥琬 中国工程院院士、原副院长、国务院“无废城市”建设试点专家委员会主任委员]:我举一个具体例子，我是纸上谈兵，但是有些小区，大家看左边这个，这是几万人的小区，小区跟我讲他们整个的能源消耗全是100%的可再生能源，就是太阳能 地热，太阳能有间歇性，所以他们加了储能。另外自己小区有一个大数据的管理，光、地、储、管结合在一起。我到浙江去，发现浙江的民营企业他们已经做了19万户这种类型的小区，这种模式在中国东部推广是完全有可能的，所谓虚拟电厂的概念，把一个地区分布式的发电，虽然有间歇性，但是我加上储能，用大数据这些信息手段统一管起来。虚拟电厂这样一种概念非常有意思，中国东部有没有可能把自己需要的能源做到相当高的自然呢？我给大家一个资源的数据，中东部地区已经开发的风电和光伏只占中东部可开发风光资源量不到1/10，潜力巨大。  [15:57]
[杜祥琬 中国工程院院士、原副院长、国务院“无废城市”建设试点专家委员会主任委员]:总而言之节能提效是世界各国共同努力的方向，我们要吸收国际上有利的经验，这是中国国际发展不可或缺的要素。
　　　　下面讲一下节能提效减排，不光是刚才说的这几个方面，我想提一个大力发展智能分布式能源对节能提效意义重大，中国东部是中国能源主要的耗能区或者是负荷区。分布式、分散式的风能也好、太阳能也好，这些年来成本下降很快。基本思想是能源的用户，能源的主要的消耗品要有一点生产能源的责任感，要把东部的能源用户由消费者变成产销者，我们原来东部只是消耗者，西部供电，北部送煤，东部自己要有一点生产自己能源的能力。  [15:57]
[杜祥琬 中国工程院院士、原副院长、国务院“无废城市”建设试点专家委员会主任委员]:改进管理模式，管理的问题很多，专门讲一个刚才两个企业都提到的，也是我非常关心的一点，大力发展循环经济，树立垃圾就是资源的战略理念，强化政策的引导和管理措施，把固废的减量和分类资源化利用作为各级政府政绩考核的指标之一，现在国务院下文以后，正式开展了全国的城市试点，选择11 5个，有巨大的环境效益和社会效益，还能带领新兴的朝阳产业。先从无废试点城市开始，走逐渐走向未来的无废社会。现在开始到的该把这件事情认真的提到日程上来的时候了。
　　　　到了一个城里头，这三件事，低碳、智慧、无废是相一致的，是相互促进的，节能减排和社会治理，提高公民素质，这几个试点城市，这几个提法其实都是向这个方向走的。
　　　　再一个方面，节能提效还要靠消费方式提效，大力抑制不合理的需求，抑制攀比、奢华、浪费之风，这一点很值得中国社会高度重视。餐饮业的浪费，餐桌上的浪费还是相当的严重，我们要提倡一种健康的物质享受，丰富的精神追求的这样一种生活方式。  [15:56]
[杜祥琬 中国工程院院士、原副院长、国务院“无废城市”建设试点专家委员会主任委员]:交通节能也是潜力很大的，北京市有一个统计，他们自己分析，光是北京的堵车前几年更厉害了。所以汽车里所消耗的汽油也在下降。现在电池车有发展的势头，传统车淘汰倒计时开始，…比如无人驾驶，现在没有真正的产业化，但是已经有一些开始上路的试点，这个苗头很值得重视。
　　　　中国有一个油库研究项目，他们给出的初步报告是这样说的，2050年我们有望告别传统的燃油车，目前我们车用石油消耗是石油消耗总量的42%，车用的汽柴油消耗占比占到成品油消耗总量的80%。我们国家的柴油消费量已经达到峰值，汽油消耗量大概在2020年左右达到峰值。而2040和2050年交通温室气体排放会比峰值年份分别下降51%-77%。
　　　　另外，信息技术跟能源技术的结合也是一个很大潜力。能源互联网，能源网络跟信息技术大数据深度融合，智能电网和分布式的低碳能源网络优化结合，并且和储能技术结合，将会大幅度的提高能效。  [15:54]
[杜祥琬 中国工程院院士、原副院长、国务院“无废城市”建设试点专家委员会主任委员]:我们完全有可能发展产能建筑，建筑不光是耗能，它本身可以产能，跟建筑相结合的光伏，在中国用的相当的不够。技术进步带来煤电本身洁净高效利用，水泥浆高效洁净燃烧技术和微煤的雾化技术，光这两项，本身节约煤炭可以大于25%。煤炭开采利用率有所提高，煤电的洁净高效燃烧，加上散烧煤的替代，会使煤炭总量显著降低，煤电应该主要用在发电，如果我们的散烧煤能够替代下来一部分，而我们的高耗能产业趋于饱和的状态，我们的煤电本身每千瓦时的供电所消耗的煤炭又在减少，这种情况下，这种技术进步必然导致总的煤耗的下降，煤耗总量下降是好事，是进步，中国的煤炭业很大，如果我们能以较少的煤炭消耗支撑同样的我们需要支撑的发展，这是一件好的事情，并不是说减煤就是因为煤炭有罪过，这种认识是不对的，我们煤炭还是要逐步的减少，进步本身就表明了它必然会减少。  [15:53]
[杜祥琬 中国工程院院士、原副院长、国务院“无废城市”建设试点专家委员会主任委员]:第一，坚决整顿发展方式，要以新的发展理念和思维方式迎接新的常态。从追求速度，贪薄求大，转向追求效率。城镇化在发展，每年能源还会有所增加，增量主要以分布式的低碳能源满足，点燃气、电力、可再生核能，现在每年能源增长百分之二三。
　　　　第二，产业结构需要进一步优化，节能提效，高耗能产业占比不应该持续扩张。由房地产所拉动的几个高耗能产业，刚才提到水泥。
　　　　抑制不合理的需求，现在很多喜欢奢侈、浪费很多。产业结构当中，新常态，要发展战略性新兴产业，第三产业。而节能环保就是新兴产业之一，
　　　　第三，除了产业结构以外，仍然是非常重要的，工业节能，我们13种工业重点产品，每年的节能潜力大约3.3亿吨标准煤，而节能建筑。特别是中国的公共建筑展总建筑面积不到一半，但是节能潜力最大，比老百姓的民营建筑更耗能。  [15:51]
[杜祥琬 中国工程院院士、原副院长、国务院“无废城市”建设试点专家委员会主任委员]:全国散烧煤每天6.8亿吨，这是最低效和最污染的。我们用于发电的煤炭只占到煤炭消耗总量的一半。建筑能耗占到总能耗的1/3，再加上全过程的能耗，社会一半的能耗都花在建筑上。这里面也有很多浪费，追求所谓漂亮。玻璃幕墙占全球玻璃幕墙80%以上。目前只有5%是节能建筑，而单位面积能耗比同气候国家高出2-3倍，维护结构导致能效偏低，而中国的建筑平均寿命比较短，这一点本身造成很大的浪费。所以节能提效仍然是中国能源体系面临的系统性的课题。
　　　　能效差，我们下年的目标是这样，希望2020年比2015年能源强度再降15%，2030年希望能够达到世界平均水平，2050年达到世界的先进水平。节能体校靠什么，有如下路径：  [15:51]
[杜祥琬 中国工程院院士、原副院长、国务院“无废城市”建设试点专家委员会主任委员]:中国节能提效已经有了一些进展，比如2010年的时候，中国的单位GDP能耗跟世界平均水平的比是2：1，2017年已经到了1.55：1。
　　　　具体来说，现在电力主要是煤电，煤电厂每一个千瓦时的供电耗煤已经降到309克，原来是400克，做的比较好的厂是276，甚至最近报告有269克就能供电一个千瓦时。
　　　　在十一五和十二五期间国家正式公布的数据，我们淘汰了炼钢1.7亿吨，水泥10.3亿吨，中国的水泥现在产能有20几亿吨，占到全世界60%的产能，其实过多了，淘汰了10亿吨。炼铁淘汰2.1亿吨，落后的煤电厂淘汰了一亿千瓦。
　　　　近20年来中国节能对世界节能的贡献贡献了总量的1/2。但是我们还有待提升，中国整个能源体系的最效率还是偏差的，单位GDP能耗仍然偏高，现在还是全球1.5倍，比能效高的国家差距更大。我们现在煤电行业进展、进步，但是整个煤炭行业还在低效率运行。现在全国煤电厂平均每年的（02：18：05）如果煤电装机继续扩张，造成新的产能过剩。  [15:50]
[杜祥琬 中国工程院院士、原副院长、国务院“无废城市”建设试点专家委员会主任委员]:首先说一下节能提效，徐总讲了四个能源革命，我不重复了。概括起来是绿色低碳能源战略有三个支柱：第一个支柱节能优先，提高能效。第二个，煤炭和石油的高效集约化利用，提高天然气的使用。第三，高质量，高比例的发展非化石能力，改善能源结构。
　　　　提高能效是一个先进的能源体系所追求的基本目标，而节能是最洁净的能源，是能源安全、环境安全和气候安全的要素，是一个社会公民素质和国家现代化程度的体现。对我们人口众多、人均资源短缺的国家尤其是这样。
　　　　国际能源署有一个估计，为了实现本世纪的控制气候变化的目标，需要减排的二氧化碳，节能环保本身就可以贡献40%，我们国家也许是这样。  [15:48]
[杜祥琬 中国工程院院士、原副院长、国务院“无废城市”建设试点专家委员会主任委员]:大家下午好！几位领导对金融环保和高质量发展做了深刻的阐述。两个企业为节能环保做了非常实实在在的工作，我特别关心，你们都讲到固废。我今天跟大家说几句加油的话，下面还有好几位专家都要讲话。我们讲一下节能减排的认识。节能提效，首先节能是中国能源战略之首，也是绿色低碳第一能源，也是保障国家能源供需安全和能源环境安全的要素。而且现在我们是在化石能源为主的能源结构下，节能也是减排的主力。  [15:46]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:非常感谢彭院士百忙之中参加我们的座谈会。下面有请中国工程院院士、原副院长、国务院“无废城市”建设试点专家委员会主任委员杜祥琬；  [15:44]
[彭苏萍 中国工程院院士、中国矿业大学生态修复中心主任、绿色矿山环保专业委员会主任委员]:习近平讲话之后，我们课题组承担了山西、陕西、内蒙、宁夏、山东，整个整体规划都在我们组里，所以我们发现了这些问题，我今天跟大家提出。我们作为科技工作者、管理工作者或者产业的实施者，实际上我们可以做一些工作，更多的座谈。我认为今天的座谈会非常好，我们多做点实业，多观测为把我们的节能环保事业和我们国家的发展的工业和老百姓的生活质量做贡献。
　　　　我们现在正在做的东西，现在土地流转非常便宜，老百姓搬走了，所以把那个地方建成生态公园。我们希望今后的煤矿区真正产业转型。  [15:44]
[彭苏萍 中国工程院院士、中国矿业大学生态修复中心主任、绿色矿山环保专业委员会主任委员]:我再跟大家讲一个现实，降雨量不到100毫升的地方，现在到那个地方去，煤矿区和工业区长草了。人类活动对环境的影响，我们做客观的调查和观测的时候，我们就会发现人类的观测是比较片面和局限的，所以我们要更加宏观，更加系统的观念来做。  [15:40]
[彭苏萍 中国工程院院士、中国矿业大学生态修复中心主任、绿色矿山环保专业委员会主任委员]:第二，由于煤炭技术，我们后期的环保技术的改新，生态环境从以前沙漠地区变成一片绿洲。现在我们做的工作，我们坚持20年在那个地方，我们的目标是把鄂尔多斯和榆林地区，我们希望把那个地方打造成中国北部地区，夏季、秋季的休闲旅游区，这得到了地方政府高度、一致性的认。我们可以到那儿开会看看，下面的野鸡野兔看到车子不躲了。我们做了20年的观察之后，我们短期观测的人把煤炭开发过程，定义为破坏生态环境。反过来，短期的修复之后，生长的比其他地方更快，为什么更快呢？发现跟我们小时候，跟家里种菜一样，翻了地，整个生态环境在发生一些变化，原来草长不高，现在草更的更好。所以我们现在为什么有相信把那些地方，我们说开发了金山银山，我们还要绿水青山。  [15:33]
[彭苏萍 中国工程院院士、中国矿业大学生态修复中心主任、绿色矿山环保专业委员会主任委员]:我的体会是在国家发展能源过程里面，我们的环保监管部门和土地管理部门，都用积极和动态的观点跟进落实生态文明和美丽中国。
　　　　我讲一点点体会，1991年左右的时候（因为我是搞煤炭的）中国的煤炭，中国的煤炭主产区在中国的东部地区，河南、河北、山东、山西、安徽这一代，资源禀赋特征和人口，就提出来要往西部转移。当时的情况，发现大的煤田之后，转移的过程中第一个是运费，因为太远了，当时鄂尔多斯一代是风沙满天，是沙漠或者半沙漠，干旱半干旱地区。我记得当时科学家，关于煤田转移的过程，他提出来，在干旱半干旱地区，蒸发量两千多，降雨量400多。现在过去了，由于生产企业，生产企业的努力，现在在沙漠半沙漠的地方，在进一步恶化的情况没有出现，而是变得更好。当时全国人大负责同志在这个地方，当时全国人大，全国政协找我参加论证。  [15:26]
[彭苏萍 中国工程院院士、中国矿业大学生态修复中心主任、绿色矿山环保专业委员会主任委员]:我今天听了赵部长的讲话，特别是两个企业的演讲之后，我认为对我获得很多的知识，很多的启发。我参加过国家发改委这个基金产业，节能环保是这里面的一个分支，我主要是在新能源技术。
　　　　刚才的领导和专家们讲的，都对习近平同志关于生态文明、美丽中国、绿水青山，大家都有深刻的理解，特别是余总提出来怎么落实天更蓝、山更绿、水更清。我认为涉及到央企，包括上市公司，针对民营企业发展，节能的技术，现在要向氢能或者其他方面转化，都是企业的思量，这都是值得我们学习和体会的举措。  [15:25]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:以上就是我们邀请的国有民营企业产业发展报告两位代表做的报告，下来进入节能环保产业发展报告，我们先有请彭苏萍院士给我们做报告。  [15:22]
[毛凤丽 雄安科融环境科技股份有限公司实际控制人]:今年以来A股市场保持稳定的运行局面，放眼A股市场，有望保持稳定的运行局面，针对市场存在的潜在风险，2019年9月10日，证监会全面深化资本市场改革座谈会提出，重点领域风险，提出坚决管住增量，有效化解存量。
　　　　作为一家民营企业上市公司，有责任、有义务以合法、合规为前提，打造高质量的企业形态，实现上市公司企业回报股东、回报社会贡献国家的职责，我们呼吁政府部门将抚育民营经济高质量发展的政策，通过出台具体细化的措施，层层下发，层层传导压力，正式着力解决民营企业发展过程中存在的问题。
　　　　飞机飞行靠逆风，汽车前进靠摩擦，走出磨合期的科融环境将以崭新的资态展现在投资者的面前，我们将时刻铭记总书记的讲话精神，为保护绿水青山作出一份力，将以雄安质量，雄安效率，共建雄安产业未来，服务好新区，服务好雄安新区乃至全国、全世界的环境治理，希望未来科融环境是未来国际上一支优秀的以科技为先为导的环保标杆企业。
　　　　非常感谢国际生态协会和法制日报社和中国矿业大学和在座的院士能听我的汇报，非常感谢！希望以后我们把院士请到雄安进去，多给我们做指导，做我们的技术顾问，把产业转化，实现更高的发展。谢谢！  [15:21]
[毛凤丽 雄安科融环境科技股份有限公司实际控制人]:现在，当前的监管环境对公司的影响，我们的公告也都很透明，所以我们这两年的过程中有了很多的机遇，也有一些环境。但是我们明显感到很多的改善，也很多的政策在落实，所以我们也很有信心能够发展起来，从中央国务院早中央会高度重视民营企业公平竞争的营商环境，高度重视潜在风险的化解。为支持民营企业经济高质量发展，2018年11月8日习近平总书记在民营经济座谈会的讲话中明确指出要不断为民营经济营造良好的发展环境，帮助民营企业经济，解决发展中的困难，支持民营企业改变发展。今年年初在2019年国务院政府工作报告会中明确指出，以公正监管促进公平竞争，坚决治理多头检查，重复检查，对监管者也加强了监管，立规矩，绝不允许搞选择性执法、任性执法，绝不允许刁难企业，这都是增强我们企业信心和发展的力量。2019年10月8日中央全面依法治国委员会办公室全面部署开展营造法治营商环境，保护民营企业发展的专项督察。  [15:20]
[毛凤丽 雄安科融环境科技股份有限公司实际控制人]:特别是对于中央和国务院制订利好政策落实的结果的最终和检查，有保障，增强民营企业政治的获得感，是民营企业家普遍关注的重点，也也是给我们增强信心和温暖的同时，在这个过程中有很多的细节，我们需要自己努力，希望政府能从中落实。我们入驻科融环境，逐步优化资产质量，改善公司经营管理，今年以来已连续两季度实现盈利，尽管目前还面临着一些困难，但是我们希望取得广大投资者和监管部门的理解与支持，发挥雄安新区的区位优势，集中精力拓展环保主业，争取早日将科融环境打造成雄安新区在A股市场的标杆，为祖国的绿水青山贡献科融人的一份力量。  [15:19]
[毛凤丽 雄安科融环境科技股份有限公司实际控制人]:科融一定会努力向前，我们面临着机遇，同时也有挑战。作为民营企业我们要找准自己的定位，我们先说做好、做精，做强自己的实业。节能环保产业作为我国十大战略新兴产业之首，是构建经济高质量发展与生态环境保护协同的重要抓手，破解民殷经济发挥更大作用的难题。第一，40年的改革开放，我国民营企业占据我国经济发展的半壁江山，我本人2005年（25岁）开始创业，所以这几年的发展，改革开放，我们也是时代的宠儿，这样的机遇和机会，但是在节能环保产业，国有企业虽然占据主力军优势，但是民营企业是一支不可或缺的生力军，具有更强烈的市场敏锐度和敢于承担风险的魄力，机遇和风险时时并存。至今为止宾应企业还存在着许多发展中的阻碍，习总书记在民营经济座谈会上将发展的主要问题形象的总结为三座大山：市场的冰山、融资的高山、转型的火山。科融环境在2015年之前，我接手的时候市值才50亿，船小好调头，在这个过程中有机遇，也有很大的困难，为民营经济高质量发展营造优良的环境，依然是当前政府和社会关注的重要问题，重要问题和内容。  [15:18]
[毛凤丽 雄安科融环境科技股份有限公司实际控制人]:科融环境大股东带领我们的经营班子积极响应党中央、国务院对雄安新区的重大战略部署。今年3月份，我们在雄安新区的一些项目和发展。白洋淀的污水处理先行先试项目，这些是洁净燃烧的项目，中石化的废气制砖工程，这是国内首套国产化，湿法制砖，这是污水处理项目，这些都是电场。由于时间关系，不再一一展示。
　　　　前面致词的领导和赵书记都讲了很多现在国家环保产业的刚性需求。所以给科融环境带来比较大的企业发展的广阔空间。现在科融环境有了1980年到2015年期间的历史技术、人才的储备和沉淀，有了好的文化根基和深厚的技术力量，所以现在又经历了2016年新的负责人接手以后进行资产优化和改革调整。到2019年的实现现金流和净利润，我们已经做好了产业的基础布局，未来将厚积薄发。  [15:15]
[毛凤丽 雄安科融环境科技股份有限公司实际控制人]:业务案例：洁净燃烧的项目，中石化、南京废气自专工程、内蒙古的煤化工天然气项目的高架火炬、水处理项目、宁夏垃圾森林业的处理工程。现在这两个垃圾发电已经比较稳定，为公司新增现金流，在两年工程类的我们基本进行了剥离，留下来的是核心技术的企业以及比较好的现金流运营的项目和企业，诸城的垃圾发电是单纯的垃圾发电。对下半年和未来的现金流业务稳定增长比较好。
　　　　氢能产业的布局，2019年5月份，科融环境已经与清华大学核能与新能源基础研究院签署了合作协议。除了发展企业以外，我们也希望企业能在发展过程中回馈于社会，我们有责任，也有义务为社会做出自己小小的贡献，为社会做出我们的公益支持。公益方向主要是服务教育和环保公益。  [15:14]
[毛凤丽 雄安科融环境科技股份有限公司实际控制人]:主营业务：科技进步奖和专利进行的实施，水环境的治理还有垃圾处理业务，洁净燃烧与控制业务，这是三大主营业务。
　　　　核心技术：前面的专利应用到核心技术领域，多项核心技术。像双墙无忧点火技术，等离子无忧点火技术，在全世界也是很强的。我们这个企业虽然是民营企业，但是我们企业的创始人以及现在的核心的人员，大部分来自于矿大和清华以及哈工业的热能和浙大的专业领域。
　　　　业务布局：在全国都有项目和部分的子公司，全力助力我国生态文明建设。我们的业务在台湾的项目，有些台湾很大的企业专门跑到国内来找我们企业的核心技术。企业最强的也是技术生命力。  [15:12]
[毛凤丽 雄安科融环境科技股份有限公司实际控制人]:这是近五年的报表，这是节能环保产业作为科融环境的三大板块：一个垃圾处理和洁净燃烧和水处理，氢能产业作为未来的产业布局和重要的布局，在2018年年报和2019年的半年报我们一直在说这个事，希望未来在世界领域里提到中国的氢能能就想到科融，这是我们未来的目标。科融环境目前已经逐步开展全新业务模式，固废燃烧处理，与环卫互联网一体化，在环保产业发展的新时期，将在与资本的结合下，用最先进的环保理念和国际一流的技术水准进行环保项目建设落实，实现环保产业升级换代。  [15:11]
[毛凤丽 雄安科融环境科技股份有限公司实际控制人]:所以2019年进驻雄安，布局全方位、综合性的节能服务、环保服务商，希望沿着，用雄安的质量和雄安的效率服务全中国，走向国际化以技术领先的标杆企业。这是这个企业的财务状况，2016年实际控制人变更后，2016年之前是37个自然人改制形成的第一大股东，2016年我以协议转让的形式，通过证监会备案，出具权益报告书，由券商中介律师事务所发出了实际控制人的变更。从2016年实际控制人变更以后，本着做实业的角度出发对公司进行了改革调整，出售了无效的资产。2016年第一件事情停掉了山东聊城的72亿的PPP，当时一度影响很大。但是现在来看，我们做的举措是正确的。到目前为止平稳的度过了2018年的危机。2019年实现了两季度的现金流和非常客观的净利润。所以这三年的改革和调整工作还是非常好的。现在上市公司的本体企业非常低的负债率，整个银行贷款，有公开的财务数据，现在到目前为止还是非常良性的。  [15:10]
[毛凤丽 雄安科融环境科技股份有限公司实际控制人]:总部设在雄安新区的唯一一家节能环保上市公司，营业执照是2019年7月16日入驻雄安新区的企业。这些是企业的实力储备，获得的奖项，国务院颁发的“国家科技进步二等奖”，和博士后科研工作站，以及重点实验研发机构，国家知识产权的示范企业。这是实力储备的高新技术的认定证书，这是发明专利墙，其中有两项是国外的专利，燃烧控制节能这一块在2017年以前在国际上处于第二，现在和美国一家企业并列第一，产品配套在欧美市场都是首屈一指的，也是占市场额比较大的，这一块的技术在国内的份额占到百分之六七十，所以在系统领域是比较强的。这是发明专利墙的一些系列的发明专利证书。这是科融环境的发展里程，1980年诞生，前身叫燃烧控制设计院，在2010年的时候改制，民营企业上市。2016年开始丰利财富入驻资本，实现资本和产业的相结合，所以公司名字是在2015年改的，叫科融环境，希望科技 金融两条腿走路，来服务环保行业的发展。  [15:09]
[毛凤丽 雄安科融环境科技股份有限公司实际控制人]:雄安科融环境科技股份有限公司前身是徐州燃烧控制设计院，在历史大家提到中国的制造业就提到徐工，提到科技就提到徐燃，这个是1980年创立的，与我同一年出生，这个企业原来是燃烧设计研究院，于2010年12月改制，在深圳交易所创业板上市。今天有一个更大的机遇，我也非常开心，创业版大部分是民营企业，昨天对重组并购有了很多的支持和政策，这也体现国家对民营企业和民营上市公司的重点支持。作为雄安唯一一家节能环保上市公司，雄安科融环境科技股份有限公司在节能环保行业承载着重建雄安新区环境服务领域的多项任务。主营业务是节能燃烧、垃圾处理（垃圾分类、水环境和水环境治理）氢能源是未来的发展战略。科融环境在全国布局多个子公司和分公司，多次荣获国家科技进步二等奖，国家技术发明二等奖，以及国务院的很多的荣誉，同时公司拥有重点的项目多个，有院士工作站，国家级的博士后科研工作站，是国家“863计划”，火炬计划的承担单位。企业在节能环保领域坚持投入科技创新，推动产业发展。  [15:07]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:下面请雄安科融环境科技股份有限公司实际控制人毛凤丽给我们做产业报告  [15:04]
[余红辉 中国节能环保集团有限公司总经理、党委副书记]:以上建议有不妥之处请大家批评质证。谢谢大家！  [14:47]
[余红辉 中国节能环保集团有限公司总经理、党委副书记]:五个建议：
　　　　一，大力推进专业化整合，提高大型龙头企业推进资源整合能力，壮大产业规模，进而增强节能环保产业对高质量发展的促进作用，依靠市场力量，支持优势企业进行兼并重组，做大做强，实现资源优化配置和产业格局重塑。
　　　　二、强化源头减量和全过程接通，从根本上解决普遍存在的重末端治理。合理制订综合解决方案，加大相关企业核心技术创新能力，通过技术创新，实现源头减量和污染物排放的全过程，我们特别希望通过生物技术的创新，使得城市污水处理方面的污泥就没有了，我们现在污泥被列为城市的恶梦，环保界的人都知道，跟癌细胞一样特别难弄。但是如果我们有新的污水处理技术的话，后面的菌群能够吃掉前面的菌群的话，污泥就不会存在了。
　　　　三、营造良好市场环境，积极培育可持续商业模式，避免违背企业意愿的“拉郎配”，促进环境污染第三方治理健康发展。
　　　　四、发展壮大绿色金融，需要发展绿色金融，构建绿色信贷体系，形成有利于节能环保产业发展的激励机制和约束机制。这也是一个体会，新技术进入到产业端，如果没有强大的资本推动，效力比较低，小打小闹，有时候我们突然发现这个东西存在这么多年怎么我们一直不知道，这是缺乏大的金融的力量来推动他们走到产业的前端。
　　　　五、统筹推进重大机制研发与成果转化，应当完善国家科技创新的激励机制和政策，充分发挥国家专项基金的资金的引领作用，大力推进应用基础研究和关键核心技术创新，努力以核心技术突破引领产业，加快发展，以大型龙头企业为依托，加强创新平台建设，支持龙头企业牵头承担节能环保国家科技计划项目，建设国家级、省级节能环保工程基础创新平台，构建一批企业主导、高校和科研院所参与的节能环保技术创新联盟，加速科技成果转化。  [14:46]
[余红辉 中国节能环保集团有限公司总经理、党委副书记]:环境治理碎片化问题严重，综合治理效能有待提升，目前存在资源力量分散、信息数据繁杂、信息孤岛等问题。环境监测数据来源多，口径不一，治理效率低下。市场秩序有待规范，环保项目开拓推进困难。环保市场竞争逐步呈白热化状态，不正常竞争时有发生，加之地方政府对本土环保企业的保护现象越来越严重，市场开拓难度进一步加大，收益水平不断降低，劣币驱逐良币的现象在加剧，垃圾焚烧项目居然有人报出11元/吨的处治费。创新基础薄弱，核心技术能力建设急需加强，虽然经过多年建设，我国生态环境已具有完整的产业链。研究解决污染治理重大技术难题，搭建基础创新平台，形成针对性强，重点突出的技术创新体系和协同创新机制。  [14:45]
[余红辉 中国节能环保集团有限公司总经理、党委副书记]:生态修复类项目缺乏有效的商业模式，治理资金缺口大。这些项目资金需求量大，投资资金长，回报率相对较低，多是公益性特征突出的生态修复类项目，与此同时一些地方政府财力有限，财政投入缺口较大，进一步加大环境治理的难度，没人给你付费。我们在长江污染治理第一个示范城市开展了项目，我们同行有一个E20平台，我请他们的负责同志去到现场，我说你看看这个项目，你们如果愿意做，你们觉得这个好，你们全拿走，实际上这些项目都是需要我们帮助地方政府去筹集钱，还要帮他们赚到钱，还要帮地方政府导入产业，才能够互动形成，推动落实。  [14:44]
[余红辉 中国节能环保集团有限公司总经理、党委副书记]:行业面临的问题和挑战。虽然我国节能环保产业发展进入快车道取得一系列的成就，但是仍然存在较大的差距，面临产业集中度低，面临一系列突出问题，一是行业集中度不高，规模化优势差距明显，目前国内节能环保产业以中小型企业为主，产业集中度低，小散弱的特征明显，企业自主创新能力不足，缺乏市场竞争力，专业化水平低，难以形成规模效应。所以据统计，我国节能环保产业已经突破5万家，但是营业收入超过百亿的企业是屈指可数的。  [14:43]
[余红辉 中国节能环保集团有限公司总经理、党委副书记]:我们工作在产业一线感受到了我们在环境基础设施建设方面的结构性浪费是非常严重的，有的时候头痛医头，脚痛医脚，发现最后都很难取得系统性的结果。我们有一个模式创新是被国家庆祝改革开放40周年和新中国建国70周年，国家展览当中都入选了，园区最早从山东临沂走出来的，我们最早在这个产业园做生活垃圾处理，后来进一步做了餐厨处理，餐厨垃圾和厨余垃圾，还有污泥的处理，还有危险废弃物，甚至进一步走到了病死畜禽的无害化处理，老百姓对环境基础设施的邻避效应是非常明显的。我们把很多废弃物集中在一个园区，使得资源化，这是一个非常好的模式创新。这个园区现在能够为周边的410余家板材厂提供蒸汽，为周边的20万平米的居民住房提供暖气，剩下的还可以发电。真正实现了生态价值、社会价值和经济价值的多重共赢。有机废弃物的园区我们做成分布式，实际上，我们在建设城市环境基础设施的同时，往前迈一小步就关系到我们农村的有机废弃物的处理，因为我们农村没有钱，谁来给你付费。实际上我们在做这方面的综合的统筹，这些东西确实也是破解我们现在生态文明建设当中难题的一些好的做法。比如说昨天我们在公司里面接待来自山林市市政府的同志，他们很困难，一直环境问题得不到解决，我们推荐他参考我们这个模式，他非常的热切的响应，第一时间去看，第一时间跟我们合作起来。  [14:42]
[余红辉 中国节能环保集团有限公司总经理、党委副书记]:三，坚持模式创新，推动节能环保健康产业发展，我们还有一块业务是大健康这一块，我们提到环保健康方面的事情，加快生态文明建设需要创新顶层设计，大力推进供给侧结构性改革，构建务实可持续的运行机制，打造可持续的商业模式和利益分享机制，构建分工参与、各尽所能、合作共赢、可持续发展的产业生态圈，形成新的创新格局、创新效益和创新模式，为生态环境保护提供源源不断地经济支撑，避免结构性的浪费。  [14:39]
[余红辉 中国节能环保集团有限公司总经理、党委副书记]:第二方面，实践认识和体会。回顾中国节能在节能环保领域的实践里程，随着工作的深入推进，我们更加深刻的认识到以习近平生态文明思想为指导，坚持新发展理念，加强团结协作，强化模式创新和科技创新具有重要意义。首先，要坚持新发展理念，在丰富理论和实践基础上，形成了习近平生态文明思想和习近平总书记倡导的创新、协调、绿色、开放、共享的新发展理念，绿水青山就是金山银山的重要理念，深刻揭示了中国实现更高质量，更有效率、更加公平、更可持续发展的必由之路。  [14:38]
[余红辉 中国节能环保集团有限公司总经理、党委副书记]:在“一带一路”建设方面认真落实“一带一路”倡议，不断推动“一带一路”走深走实，目前已有23家子公司在39个“一带一路”沿海国家和地区，境外总计107个国家和地区开展民生、援建和绿色发展领域的投资工程、贸易咨询等多项业务，累计开展各类项目10万项，其中重点项目约400项，“一带一路”项目180余项，积极服务当地生态环境保护和绿色发展，有力提升了中国节能及中国企业的海外形象和影响力。  [14:37]
[余红辉 中国节能环保集团有限公司总经理、党委副书记]:　在长江大保护方面，2018年5月中国节能环保被国家确定为长江经济带污染治理主体企业，全面推进长江经济带污染治理取得很好的成效。截止到目前，开展各类节能环保项目275项，累计安排相关投资300个亿，后续项目涉及投资总额超过1000亿元，积极探索合作模式，项目治理模式和3.0模式创新，形成了一批可复制，可推广的经验和做法。在黄河流域生态保护和高质量发展方面，多年来集团以实际行动响应总书记最新号召，服务支持黄河流域生态保护和高质量发展工作，同多个重点地区建立战略合作关系。开展建设了西安垃圾焚烧无害化处理、西安市智慧环保、银川经济开发区增量配电网及风电太阳能等30余个重点项目。  [14:37]
[余红辉 中国节能环保集团有限公司总经理、党委副书记]:中国节能的发展情况，党的十八大以来，中国节能环保集团，积极落实“一带一路”倡议，取得了新的工作进展。2018年度中国节能环保累计处理固体废弃物1021万吨，污水8.09亿吨，COD的总消减量18万亿吨，相当于减排二氧化碳1022万吨，节约标煤410万吨。在京津冀协同发展方面开展了固废处理项目共计25个，日处理能力达到3万吨，在雄安新区采用了人员供应加环境治理的综合解决方案，为雄安市民服务中心提供清洁高效的经济的供暖、以及供热水一体化的服务。同时在清洁能源、水务、环境监测、能效装备开展多个项目，实施五亿美元的贷款项目，助力区域减排和污染防治。  [14:36]
[余红辉 中国节能环保集团有限公司总经理、党委副书记]:尊敬的各位领导、各位专家、企业界和新闻界的嘉宾朋友们，大家下午好！非常感谢会务组邀请我参加今天的座谈会，和大家一起交流探讨！中国节能作为以节能环保为主业中央企业30多年来始终在节能环保领域深耕细作，在节能环保产业的发展方面积累了一些经验，下面我将结合中国节能的实践，从四个方面介绍一下中国节能的发展情况，同时，借这个机会向长期关心我们集团改革发展的主席、郝会长、倪院士汇报我的体会，并提出粗浅的工作建议。  [14:34]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:下面有请余红辉做报告，大家欢迎！  [14:33]
[赵华林 国务院国有资产监督管理委员会副部长级干部、党委巡视组组长]:现在我们要使央企和国企合力，现在很多央企都跨界进入了环保产业，这也是为什么央企要进入环保产业，这就是央企也要执行党和国家的政策，也要为生态文明作出贡献。同时认为环保产业可能是未来的利润的增长点。所以无论从哪个方面，这就是历史的趋势，我们只能顺应产业，不能说把谁拒之市场之外。当然我们要充分考虑民企现在碰到的困难，要积极的给他们帮助，使他们更好地为中国的生态文明建设，作出更大的贡献。最后，预祝这次会议取得圆满的成功。预祝环境保护产业有更大的发展！谢谢大家！  [14:19]
[赵华林 国务院国有资产监督管理委员会副部长级干部、党委巡视组组长]:现在有很多民企上市公司碰到了困难，很多上市公司跟央企进行混改，渡过难关，我认为这个是件好事，社会有不同的看法。民企和央企的融合发展，通过整合、融合、聚合，既发挥了民企的技术优势、管理效率的优势、又发挥了国企的资金优势，与地方政府的关系的优势，上下结合，从资金、政策等等方面，我们两方面共同为环境保护产业做大做强作出贡献，这应该是好事。  [14:18]
[赵华林 国务院国有资产监督管理委员会副部长级干部、党委巡视组组长]:另外，我们这次本来是强环境监管会带来环保产业市场的增加的，这是一般的原理。但是这次我们为了改善环境，强监管，以中央环保督察为标志的，以治理散乱污为标志的强大压力下，很多企业都被关停了，散乱污企业都被关停了，如果企业遇到了天气不好的时候也被关停。大家试想一下以关停为主的政策，一定没有带来环境的市场，所以大家认为环保强监管下，为什么环保产业的市场会萎缩，就是这个道理，是调结构的结果。所以未来，我们好干的事基本上，浮财都搞完了，现在剩下的都是难干的事，比如说黑臭水体的出力、VOC的治理、农村的环境保护、危险废物的治理、土壤的治理等等，这就需要高投入、需要核心的技术，这就恰恰使得那些靠一般性的、投资性拉动的就产生了困难，转折大概就是这些方面。  [14:18]
[赵华林 国务院国有资产监督管理委员会副部长级干部、党委巡视组组长]:目前我们的环保企业，尤其是民企遇到了很大的困难，我认为主要有这么几个方面：第一，受PPP清库的影响，第二，融资难。  [14:17]
[赵华林 国务院国有资产监督管理委员会副部长级干部、党委巡视组组长]:　大家都知道，近期我们“降准”，在这种形势下，绿色金融和环境产业管控的方向是什么？环保产业的特点第一个是政策导向型，第二个投资驱动型，环保产业面临的形势从2017年开始就进入了平静期，受PPP清库，宏观去杠杆，融资难等影响，环保企业建设进度放缓，营收大幅度的放缓，费用增加，压缩了盈利的空间，使得环保企业五年来首次出现了亏损，环保企业负债率持续增加，债务结构恶化，股权融资难，因为现在市值降的很快，股权融资就拿不到多少钱，债市上有很多著名的环保企业发债失败，地方政府支付工程款困难，现金流进一步恶化。大力发展绿色金融是实现节能环保高质量发展的保证。  [14:17]
[赵华林 国务院国有资产监督管理委员会副部长级干部、党委巡视组组长]:宏观形势：当前和国内外的宏观形势，一个是全球在回落中分化，三方面政策发力，稳字当头，要稳住经济，稳住就业，民生是关键。国内形势，三期叠加仍然没有过去，仍然可能变得更加严重，经济下行。我们正在处在经济历史发展的转折点，国家战略2020年全面建成小康水平，三大攻坚战，对金融监管有可能不会太放松。继续推进供给侧结构性改革，这就是基本政策。  [14:16]
[赵华林 国务院国有资产监督管理委员会副部长级干部、党委巡视组组长]:我们看经济形势要从四个维度：从生态环境来看，三个失调，治理散乱污，企业发展要有环境意识，从国际环境看，中美贸易摩擦是非常重要的参考，从结构调整看，现在投资增长在下降，消费增长在回落，进口增长也在下降。所以我们统计局公布的数据，第一季度今年是6.4，第二季度是6.2，第三季度是6.0。我们可能是5代可能会到来。从金融上看现在我们要降息，降息是大概率性的事件，增强逆周期性的调节。  [14:15]
[赵华林 国务院国有资产监督管理委员会副部长级干部、党委巡视组组长]:现在新的形势，环境和经济的辩证法，我给大家简单的讲讲，我认为经济结构发展阶段是第一的，决定了环境质量的阶段性，有什么样的经济结构和发展阶段，就有什么样的环境结果，环境问题是由生产方式、生活方式带来的，经济对环境质量起决定性的作用，环境保护或者管理对经济的结构发展速度起反作用。要从绿水青山走向金山银山，从国际上来看，从宽松，美国已经开始转向降息，全球降息，货币基金组织下调了，几次下调经济增长的预期，全球都在放缓，美国贸易摩擦，英国脱欧等等。  [14:14]
[赵华林 国务院国有资产监督管理委员会副部长级干部、党委巡视组组长]:总书记讲中国特色社会主义进入了新的时代，还是要树立建设生态文明是中华民族永续发展的千年大计，必须牢固树立绿水青山就是金山银山的理念，坚定不移的贯彻五大发展理念，由科学发展观到两山论到习近平新时代生态文明的思想，是指引我们前进的方向，告诉我们如何发展。要推动高质量的转型，就是要确定发展的思路，制订经济政策，实施宏观调控的根本。  [14:14]
[赵华林 国务院国有资产监督管理委员会副部长级干部、党委巡视组组长]:二、环保企业要苦练内功，要照准定位，要加大科研加法投入，要加强企业的经营管理，提高环保产业的劳动生产率。现在目前的数据表明，我们环保企业的劳动生产率和净资产的回报率都低于平均的工业企业，要降低企业的负债率，最近几年环保产业负债率极速上升，要防范风险，聚焦主业。最近有利好的消息，今年国家仍然要减税，减税降费，大概是两万亿，这两万亿对于减轻我们环保企业的负担，使企业轻装上阵提供了很好的保障。但是同时，大家要知道，减税就意味着财政收入的减少，财政收入很大一部分投入到了民生、环保。所以各位从财政上拿钱可能就没前几年那么容易。两个方面，我先说一个总的，现在主要是经济不确定性增加了，这个不多说了。我们要认清现在的形势，现在是像雾、像雨又像风，风起云涌，风云突变，2016年的时候环保产业欣欣向荣非常的好，2017年开始就步入寒冬，2018年更甚。外部环境的变化、地缘政治、贸易、能源、金融等经济下行压力加大。环保产业，国民经济发展高度观点。国民经济下行压力加大必然意味着环保产业的下行压力也在加大。  [14:13]
[赵华林 国务院国有资产监督管理委员会副部长级干部、党委巡视组组长]:最后，有几点建议：
　　　　一、国家有关部门要加大对环保产业宏观研究，支持推动和扶持以及规范环保产业的发展。这是从国家层面。  [14:12]
[赵华林 国务院国有资产监督管理委员会副部长级干部、党委巡视组组长]:第六，环保产业仍然是朝阳产业，将有更大的发展。
　　　　1、建设美丽中国的需要，要环保产业，环保产业目前发展还不够，建设美丽中国是到2035年的时候，我们的目标，那时候美丽中国就建成了，这是党的目标。
　　　　2、目前的金融政策开始有利于环保产业了，比如说这次要释放9千亿的资金，其中明确不是大水漫灌，是要完成那三大战役：扶贫、环保，还有其他卡脖子工程，未完工程，所以环保是其中重要的内容。所以今天开始我们对于环保的金融可能有利好的消息。
　　　　3、打好污染防治攻坚战，环保产业是主力军，没有环保产业是完不污染防治攻坚战的。
　　　　4、环保科技创新与大数据、5G的结合将为环保产业提供巨大的助力，我们一定要把新的信息技术融合起来，来发展环保产业。
　　　　5、国家的政策的扶持和全社会的关注将为我们发展环保产业提供良好的环境。  [14:12]
[赵华林 国务院国有资产监督管理委员会副部长级干部、党委巡视组组长]:第四，环保产业最终最终极目标是什么，现在开展的不忘初心、牢记使命这个活动我们一定要明确，环保产业最终是要为国家建设生态文明，建设美丽中国，建设绿水青山，我们的使命。当然环保产业一定要有效益，没有效益就不叫产业了，所以初心是不能忘的。第五，发展环保产业要有战略思维，要有战略的定力。什么叫战略思维，战略思维就是全局性的、长远性的，战略定力不能什么挣钱就搞什么，房地产挣钱，把搞环保企业的搞房地产，这就是没有战略定力，怎么看？要从国家经济增长的大趋势来看环保。要从国家环境管理的大政策方针来看环保产业。要从国家金融政策和金融的形势来看环保产业，要从世界环境发展趋势来预测中国未来的环保产业，也要从环境科技的发展和创新来看环保产业，要有战略的思维。  [14:11]
[赵华林 国务院国有资产监督管理委员会副部长级干部、党委巡视组组长]:第三，环保产业目前，我个人认为是处于大转折的阶段，我们一定要有清醒的认识。大转折的阶段最根本的一个特点就是环保产业由高速增长的阶段，已经转到高质量发展的阶段，五万多家环保企业都在这个领域里面，都在从事环保，这个阶段就告诉我们，大转折时期，那些没有核心技术，没有管理团队，没有资金的企业可能就要退出，就要清零，这就是我们环保产业发展阶段到了这个时候。过去，环保产业认识几个人，去企业找点小项目就能“过日子”的时候已经过去了，所以从从蓝海到红海。  [14:11]
[赵华林 国务院国有资产监督管理委员会副部长级干部、党委巡视组组长]:今天很高兴地向各位院士、各位领导、各位专家、各位企业家说一声：大家下午好！我今天是特邀代表，首先先跟大家说一说我的身份。我在环保部门工作了将近25年（环保部）。最近几年又去了国有资产监督管理委员会，因此会议可能觉得我既熟悉环保又熟悉企业，让我谈谈有关环保产业的几个问题。今天主要谈的是环保产业发展怎么看现在的形势，另外我们怎么办。从去年开始环保产业，过去特别热，大家认为可以赚钱的行业。从去年开始环保产业就进入了“寒冬”，大家感觉到环保产业不是像说的遍地是黄金，谁来都能挖。为什么会这样？第一，环保产业被国家列为战略性的新兴产业，所谓战略性的新兴产业就是说国家和地方要有配套的政策支持的产业，对国民经济很重要。第二，环保产业具有两重性，第一重性产业属性，环保产业有产业的属性，这个产业的属性从这一点上跟其他产业是完全不一样的。既然是产业，就要收到宏观经济的影响，宏观经济对产业有什么影响，就对环保产业就产生什么影响。第二，环保产业具有环保的属性，环保的属性是什么？环保的属性，环境保护从经济学讲就是外部不经济。所以环保产业是政策驱动型的，是投资密集型。所谓政策驱动型是国家要管什么就会产生什么样的环保的市场。比如说国家要监管大气，大气的治理的市场水产业出来了，国家要改善水环境，那么水环境的水产业出来了，国家要治理土壤，那么土壤固体废物等产业出了。所以是正常驱动性的。  [14:10]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:下面有请国务院国有资产监督管理委员会副部长级干部、党委巡视组组长赵华林致辞。  [14:07]
[邵炳芳 法制日报社党委书记、社长]:今天的座谈会必将是一场思想盛宴，对各位的精彩观点，法制日报将在所属报纸、网络及新媒体平台上充分展示。最后，预祝本次座谈会取得圆满成功！祝各位领导、嘉宾身体健康，万事如意，谢谢大家！  [13:50]
[邵炳芳 法制日报社党委书记、社长]:对企业和企业家而言，同样要增强法治意识，始终将经营活动规范在法律框架之内，让运用法治思维和法治方式决策经营成为常态和习惯。各位领导、各位朋友，《法制日报》中央政法委机关报，是18家中央主要媒体之一，也是中国唯一一家中央级法治类日报。在中央政法委、司法部的领导下，《法制日报》自创刊以来一直高举法治大旗，传播法治理念，弘扬法治精神，历经近40年的发展，已经成长为法治领域规模最大、最具权威性和影响力的新型主流法治媒体，形成了报、网、端、微品类齐备的媒体集团。我们始终注重提升生产优质法治新闻信息产品以及优质舆情分析等系列产品的原创能力和信息整合加工能力，始终注重提升优质法治新闻产品推送能力，我们将用不断增强的法治新闻传播力、引导力、影响力和公信力努力为推进全面依法治国伟大事业，为建设好“法治”这个“最好的营商环境”不遗余力地输送舆论推动力。  [13:50]
[邵炳芳 法制日报社党委书记、社长]:中央和地方推出的一系列优化营商环境的举措，重视民营企业家的财产安全感,强化政府的契约精神和诚信精神,建设诚信法治政府,改善企业投资的营商环境。2019年10月8日，国务院总理李克强主持召开国务院常务会议，审议通过《优化营商环境条例（草案）》，围绕市场主体需求，聚焦转变政府职能，以政府立法为各类市场主体投资兴业提供制度保障。  [13:49]
[邵炳芳 法制日报社党委书记、社长]:今年2月，在中央全面依法治国委员会第二次会议上，习近平总书记明确指出：“法治是最好的营商环境”。这一论断体现了以习近平同志为核心的党中央，对法治与市场关系的深刻认识和全面把握。不仅是理论上的精辟阐释，也是实践上的深刻总结。今天我们在此聚焦节能环保产业高质量发展，同样离不开法治这个“最好的营商环境”话题。法治化最好营商环境的打造，需要国家和社会、政府和企业各方面的共同努力。国家须用法治来规范政府和市场的边界，尊重市场经济规律，通过市场化手段,在法治框架内调整各类市场主体的利益关系。党的十八大以来，我国把平等保护贯彻到立法、执法、司法、守法等各个环节，用法治之手为各类市场主体架起了一张“防护网”，让营商环境更有吸引力，让企业经营更有安全感。  [13:49]
[邵炳芳 法制日报社党委书记、社长]:尊敬的各位领导、各位嘉宾：大家下午好！作为本次座谈会的主办方之一，首先，请允许我代表法制日报社对各位的领导和嘉宾的到来表示热烈欢迎！对在座各位领导、专家学者以及企业界、新闻界的朋友长期以来给予法制日报社的关心和支持表示衷心的感谢！  [13:48]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:感谢徐孝民书记的致辞，下面有请法制日报社党委书记、社长邵炳芳致辞。欢迎！  [13:41]
[徐孝民 中国矿业大学（北京）党委书记]:最后，衷心预祝本次座谈会取得圆满成功。谢谢大家！  [13:40]
[徐孝民 中国矿业大学（北京）党委书记]:中国矿业大学是教育部直属的高校，世界一流学科建设高校，经过长期发展，学校逐渐形成了以理工为主，以矿业与安全为特色，以多学科协调发展的学科专业体系和多科系大学的基本格局。十九大以后，党中央对生态文明建设进行了全新的阐述，我校积极响应党中央的号召，进行科技创新，取得了突出的成就。在矿区生态修复方面，学校已获得三项国家进步项，20余项省部级科技奖，学校环境生态学学科进入ESI世界前百分之一的行列。近期，我校牵头成立矿山生态修复研究院，这是我们凝聚发展共识的契机，也践行绿水青山就是金山银山的行动体现，希望大家各抒己见，畅所欲言，聚焦国家金融环保产业高质量发展，引领创新发展方向，探讨创业创新实践，积极为国家环保产业未来发展出谋划策。  [13:40]
[徐孝民 中国矿业大学（北京）党委书记]:尊敬的各位领导、专家和企业家们，大家下午好！在举国欢庆新中国成立70周年的热情中，我们在这里召开国家节能环保产业高质量发展院士座谈会，再次我仅代表中国矿业大学向座谈会的召开比较热烈的祝贺。向出席会议的专家和企业家表示热烈的欢迎和诚挚的感谢；  [13:39]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:下面请中国矿业大学（北京）党委书记徐孝民致辞。  [13:38]
[郝吉明 中国工程院院士、国际生态经济协会会长]:通过会议，我们还要进一步倡导企业家精神，呼吁社会各界要热情主动帮助企业家健康成长，推动政府的各项政策落地，而且要落实到位，让企业真正感受到政策不是纸上谈兵，我们要真正做好社会经济发展，真正让企业家能够坚定发展的信心，有精力管住与提高经营能力和管理水平，拓展国际视野，增强创新能力，打造出产业核心竞争力，通过创新变革，实现产业高质量发展，让绿色成为国家和社会的普遍形态。最后，祝座谈会取得圆满成功。谢谢大家！  [13:36]
[郝吉明 中国工程院院士、国际生态经济协会会长]:本次召开的座谈会，就是为积极促进我国节能环保产业高质量发展，创新体制机制，进一步发挥社会力量，大力支持以企业为主体的科研技术创新体系，增强企业家不断培育和推广节能环保产业的新技术、新产品的发展信心，同时积极响应党中央、国务院关于进一步优化营商环境工作。通过政府官员、专家学者、国有企业、民营企业等共同研讨节能环保产业发展瓶颈和企业面临的机遇与挑战，听取企业家的政策需求和建议，就节能环保产业持续优化营商环境建设工作建言献策。  [13:36]
[郝吉明 中国工程院院士、国际生态经济协会会长]:未来中国经济的增长动力，还要来自于战略性新兴产业的高质量发展速度，而作为我国七大战略性新兴产业之首的“节能环保产业”虽然呈现了很好的发展态势，与此同时，也遇到了很多困难和问题。目前从中央国家层面到各省市都在进一步行动，加大对于产业和企业的支持力度，部分省、市政府如“四川省采取节能环保产业，一企一策加速推进企业发展；浙江省采取，派驻公务员作为政府事务代表，入驻企业上班，建立政企无缝对接；广东省采取，企业所在市区领导，成为企业联络员，按需定制服务，帮扶解决发展瓶颈”等有力措施，深度打造营商环境；同时积极发挥院士专家带头作用，进一步鼓励科研院校、社会组织携手企业家，转换发展动能，打造科技创新生产力，提高节能环保核心竞争力，有效促进国家战略新兴产业与经济高质量、可持续性发展。  [13:35]
[郝吉明 中国工程院院士、国际生态经济协会会长]:2019年国务院政府工作报告，再次指明，要改革完善相关制度，协同推动高质量发展与生态环境保护。经过长期不懈的努力，我国特色社会主义进入了新时代，我国经济发展也进入了新时代；从党中央、国务院，再到各省市，大家的目标和方向都十分明确：必须务实推动经济与产业的高质量发展，是当前和今后一个时期，确定发展思路、制定经济政策、实施宏观调控的根本要求。以新发展理念引领高质量发展，也是中国经济实现由大到强的关键。  [13:35]
[郝吉明 中国工程院院士、国际生态经济协会会长]:各位领导、各位专家和企业家：大家下午好！2017年党的十九大报告，首次提出高质量发展，指出我国经济由高速增长阶段，转向高质量发展阶段；同时指明，推动经济发展的三个变革：质量变革、效率变革、动力变革。2018年国务院政府工作报告，明确提出：按照高质量发展的要求，统筹推进“五位一体”的总体布局和协调推进“四个全面”战略布局。  [13:34]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:我们将两位企业家的报告放在院士报告之前，以便更充分的听取企业家的介绍。下面非常荣幸的介绍今天出席本次会议的嘉宾，他们是：中国工程院院士、国际生态经济协会会长郝吉明、中国矿业大学徐孝民、法制日报社、社长邵炳芳；十二届全国人大财经委员会副主任委员、国际生态经济协会总经济师贺铿；中国工程院院士、火箭军工程大学教授、火箭军后勤科学技术研究所所长、少将侯立安；中国科学院院士、北京大学环境科学与工程学院教授、副院长倪晋仁；国务院参事室研究员、原国务院稽查特派员车书剑；国家发改委资源节约和环境保护司副司长马荣；生态环境部固体废物与化学品管理中心副主任胡华龙；中国节能环保集团总书记、总经理、党委副书记余红辉；出席今天会议还有中国工商银行、兴业银行、中国雄安集团企业环境，由于时间关系，不一一介绍。下面首先有请中国工程院院士、国际生态经济协会会长郝吉明致辞；大家欢迎！  [13:33]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:本次会议，不仅邀请到两院院士，国务院参事，还包括国资委领导，各部委的领导和专家出席，还特别邀请我国节能环保产业的领军企业和领军人物，中国节能环保集团的总经理、党委副书记余红辉做产业报告。同时为了大力支持雄安新区的节能环保产业发展，特别邀请目前总部设立在雄安新区的惟一一家节能环保上市企业，深交所创业板“雄安科融环境科技股份有限公司”，以雄安新区民营企业代表进行专题报告，以国有企业和民营企业不同的发展视角，为国家打造营商环境建言献策。  [13:29]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:支撑一个产业的发展和高质量发展，是来自于国企、民企、外企在内的众多企业自身的发展，而支撑一个企业的发展，信心是第一位的，没有信心，外部环境再改善，一旦丧失了斗志，就更加艰难了，如果信心存在，困难永远是暂时的，历史证明有信心，加上在党和国家的支持下，总会历经百般艰难，再回首，早已是飞度千山。对于节能环保产业，我们相信在明年国家要启动规划新的十四五规划之下，一定还会释放出更大空间，特别是对于生态环境治理和改善的需要，已经促成节能环保产业成为一种刚需，产业走向高质量发展是必然的趋势，也是一定可以实现的。  [13:29]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:从以上可以看出，国家和政府对于企业发展的重视和支持力度，是针针见血的，但是现实中，一些出发点很好的政策，在传导、落地过程中，仍有跑偏，走调的情况，实质上是有损了政府的公信力。特别是有一些政策从部委到地方，出现急停、急转的政策大调整，对于产业持续性发展，以及企业的影响，尤其巨大。民营企业家在国家经济发展壮大过程中扮演着非常重要的作用，作为央企不可获缺的民营经济。我们关注到在这个领域当中，特别是节能环保产业。这类现象需要我们在会后进一步的研究。企业在发展的过程当中不可避免的要面临企业转型问题，资金问题，市场风波等等困难，但是，最大的问题，实质上是企业家的信心问题！  [13:28]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:3月28日，最高人民法院召开新闻发布会，对外发布两个司法解释，为营造稳定公平透明、可预期的营商环境提供有力司法服务和保障。特别是强调了，对改革开放以来各类企业特别是民营企业因经营不规范引发的问题，要以历史和发展的眼光来看待。10月8日，设在司法部的中央全面依法治国委员会办公室，已经开始全面部署，包括各省法院、检察院、公安、生态环境、市场监管等各部门联合行动，开展“营造法治化营商环境、保护民营企业发展”专项督察。  [13:28]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:9月24日中国人民银行行长表态，降息仍会“以我为主”，坚持稳健，“不搞大水漫灌”，更为重要的任务，仍然是在长期疏通货币传导机制，降低实体经济的融资成本，为各项深化改革和扩大开放措施保驾护航。在这一经济下行的总体的形势之下，我国按照高质量发展要求，不断优化营商环境，加快培育发展新动能，充分激发市场活力和社会创造力，成为破解之门。对于社会乱象，一方面加强督察，另外一方面搞好营商环境建设。今年年国务院政府报告中，明确指出，以公正监管促进公平竞争。坚决治理多头检查、重复检查。对监管者也要强监管、立规矩，决不允许搞选择性执法、任性执法，决不允许刁难企业。  [13:28]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:这次会议的议题，是关于高质量发展，关于节能环保产业，关于当前经济形势下，我国企业面临的机遇与挑战，并以中国科学院、中国工程院的两院院士和国务院参事、研究员为建言献策通道，以各部委的领导、专家为产业高质量发展瓶颈和企业现实中面临的问题，会诊、把脉，共谋良方。当前经济形势，面临着全球降息潮，凸显了当前全球经济总体疲软的现状，各国实施推行宽松的货币政策，边际效果也在递减。在货币宽松之外，如何保证经济增长，这是当前和未来很长一段时间，是各国都要需要共同面对的现实性难题。  [13:27]
[主持人 李军洋 国际生态经济协会副会长兼秘书长]:今天召开的“国家节能环保产业高质量发展院士座谈会”，是由国际生态经济协会、中国矿业大学、法制日报社，三家联合主办，雄安科融环境科技股份有限公司和清华大学环境科学与工程研究院、南开大学环境科学与工程学院共同协办之下，共同组织举办的一场高规格、高水平，务实性的会议。  [13:27]