[主持人]:各位网友大家好，这里是法制网，我是王芳。为了更好的开展党的群众路线教育实践活动，充分的反映法院系统关注民生、回应民意的创新举措。北京市高级人民法院与法制网联合推出了“司法下基层　法官在身边”系列访谈节目。那么，在第一期的访谈节目当中，我们邀请到了北京市第一中级人民法院“姜颖法官知识产权法律服务团队”的主要成员来到了我们的访谈现场　。他们是来自北京市第一中级人民法院知识产权审判庭副庭长姜颖法官、审判长芮松艳法官，首先欢迎二位的到来！  [19:10]

[姜颖]:主持人好。  [19:11]

[主持人]:请二位法官和我们的法制网网友打声招呼。  [19:11]

[姜颖]:网友朋友们，大家好。  [19:11]

[芮松艳]:网友朋友们，大家好。  [19:12]

[主持人]:下面就请姜颖法官为我们的广大网友详细介绍一下，为什么会成立这样一支“法官知识产权法律服务团队”呢？  [19:12]

[姜颖]:因为我们是知识产权庭法官，在审理知识产权案件的过程中，我们发现，我们很多当事人，他们对知识产权法律不了解，也欠缺知识产权保护的意识，所以我们在想，如果他们在纠纷发生之前，如果能多了解一下我们的法律规定，多掌握一些这种应对的技巧，那可能很多纠纷就不会发生了。所以，我们就在想，我们作为一个法官，能不能在法庭之外多做点东西，可以避免纠纷发生，所以我们也尝试着走入企业，走入社区来宣讲知识产权法律。通过和一些企业或者行业协会的这种调研，能够发现问题，解决问题，而且取得了很好的效果。那么我们接下来就在想，面对知识产权创新这个大局的发生，可能知识产权保护就越来越重要，那我们能不能有一个更好的平台来做这种社会的法律服务，所以我们就成立了这样一支团队，也是想通过这个平台能让我们的法律服务更加规范和系统化。  [19:12]

[主持人]:如果想成为姜颖团队中的一员，需要达到什么样的资格？  [19:12]

[姜颖]:其实我们也没有特别严格的资格。原则上就说要具备比较高的政治素养、要遵纪守法还要热心公益，他愿意为我们的法律服务做出贡献。当然我们也要求成员对知识产权法律有一定的了解而且能够有比较深入的研究，这样才能保证他们有能力做好社会法律服务。  [19:12]

[主持人]:目前来讲，姜颖团队的成员组成是怎样的？  [19:12]

[姜颖]:目前团队主要由法官和法官助理组成。那么从今年的4月23日正式成立现在已经有24位法官自愿报名来参加法律服务。  [19:12]

[主持人]:聊到这里，我非常想问一下我们的芮松艳法官一个问题。您是为什么愿意加入到这样的一个团队当中去的呢。  [19:12]

[芮松艳]:因为这个法官服务团队，我们知道是姜颖法官服务团队，所以在这个法律服务团队中，姜颖法官她的作用是不可或缺的。所以，就我个人而言，我觉得我愿意加入到这个团队中来，很大一个因素是因为姜颖法官她在这里面的一个作用，因为大家可能如果不是我们行业内的人，可能不是非常了解姜颖法官。那么姜颖法官，在我们知识产权界是非常杰出的一个法官代表，那么虽然说我们平时是同事，大家接触也还是比较多，但是因为我们的工作还是很繁忙的，所以我们学习向姜颖法官在各方面学习的机会并不是非常多，所以我个人来讲，还是希望能有这样的一个机会，能对姜颖法官在全方位的一个学习，这是一个比较重要的因素。那么再一个，就是我们这个法律服务团队因为我们有很多成员，我们现在有7名，还有不断的有新的成员加入，那么对于新成员，而言，对于我们成员之间其实是一个非常好的学习的机会。  [19:13]

[主持人]:那么姜颖团队的服务对象和内容主要是什么呢？  [19:13]

[姜颖]:我们现在是在成立的时候，和三家单位签约了。就是说我们现在主要是面对签约的成员来服务。那么签约的目前是有国家知识产权下属的国家知识产权培训中心、中国互联网协会还有中关村知识产权促进局。那么我们跟这些单位签约主要的服务内容一个是向他们举办的一个知识产权专业法律培训提供师资力量，来讲解知识产权的司法保护，我们也会跟这种促进局或者互联网协会合作搞一些课题的调研，来及时的发现问题和解决问题。当然，我们也会面对企业的一些需求提供我们法官的一些指导性意见。  [19:13]

[主持人]:那么法官身份与法律服务之间是否有冲突，如果存在冲突又该如何来解决这样一个问题呢？  [19:13]

[芮松艳]:就法官的身份和法律服务身份之间实际上并不存在一个冲突。可能就我们作为成员来讲，作为法官来讲，我觉得主要是两方面的一个调整，一个是心理上的，一个就是我们要注意行为方式。那从心理上来讲，因为作为法官，我们更多的会认为自己是一个居中裁判者，我们一般来说，大家不会认为法官是一个服务的这样的一个角色，但是就目前来讲还是强调司法为民的。所以我们要从心理上调整这样一个目的。那另外一个，就是从行为方式上，因为虽然说我们是一个服务的一个身份，但这并不代表我们针对个案，针对当事人我们会提供很多诉讼技巧和咨询。我们只是希望我们能够做一些工作在总体的一个社会的知识产权保护水平上能够获得提高，需要我们在行为方式上采取一种比较折中的，比较能够接受的这样一种方式。  [19:13]

[姜颖]:其实有人提出置疑，说法官应该是被动的工作，不应该主动走出去，这样可能会影响法官身份的中立性。但是，我是考虑从我们中国目前的法律进程，它是一个初级阶段，那么肯定我们公众法律意识并不是特别强，但是我们法官有一个特别大的优势，就是我们每天针对大量的案件，我们能够发现案件是由什么原因造成的，如果我们有中影的了解还具备这样的法律知识，我们不去主动的做法律服务，实际上是对我们的具备的这些资源是一种巨大的浪费。所以，这个时候我觉得我们确实有必要走出去，尽我们所能让我们企业规避风险，防止纠纷的发生。  [19:13]

[主持人]:可以说，开展法律服务活动是离不开制度的保障和经费的支持。那么姜颖团队的法律服务活动如何启动，它的经费又是如何保障的呢？  [19:13]

[姜颖]:姜颖团队是在一中院的指导、监督和管理下成立的一个志愿性服务组织，那么我们法院也会给我们提供一定程度的这种资助。我们是在成立服务团队的时候，制定了一个团队的章程，团队的章程对我们团队的性质、我们的活动方式、内容、服务对象、成员享有的权利和义务都有了明确的规定。那么对于经费来说，我们做活动肯定需要经费的支持。目前，我们实际上是一个非营利性的组织，我们对外进行法律服务是不收取费用的。比如，要搞一些这种讲座和企业的论谈和调研是由签约单位来提供的。目前主要是根据签约单位的需求来提供这方面的经费的。  [19:13]

[主持人]:那么我们想请姜颖法官来介绍一下团队目前开展了哪些具有典型意义的活动，效果又如何呢。  [19:14]

[姜颖]:我们从4月23日成立到现在，我们举办了很多活动，向我们签约单位之一，国家知识产权培训中心，它主要的职能就是培养中国的知识产权法律人才，为企业也是提供这种法律的咨询服务，那我们是为他们举办的讲座提供了4人次的这种授课教师。那么我们跟中关村促进局是举办了一次“姜颖团队与高科技企业面对面”的这样一个法律服务活动。跟互联网协会举办了类似的活动，这些活动实际上是得到了有关单位和参加的这种企业的欢迎，通过活动，他们也了解到法院在审理案件中，是如何看到这种知识产权保护，如何来处理知识产权案件，这样他们预防知识产权纠纷是非常有帮助的。  [19:14]

[主持人]:那我们的姜颖法官能不能具体的举出一个例子来谈一谈呢。  [19:14]

[姜颖]:我们在团队成立之后是和互联网协会召开了一个关于微博著作权的研讨会。实际上微博我们很多网友都在用微博，但是可能大家忽略了一个问题，就是我们在发微博的时候可能用了不是自己拍摄的图片，那么也有一些网友，比如说转发了别人的微博，实际上这里面都会涉及著作权的问题。那么我们和互联网协会的有关单位发现了这样的问题及时进行了研讨，也提出了我们法律上的一些法律意见。那么后来新浪微博提出来说他们现在为了解决微博这个平台上网友发生的著作权争议，他们成立一个社区自治委员会，也是想通过他们自愿的网友的这种参与来调解这种纠纷，那么他们也有这方面的意见。所以他们为了说把他们这个调解的平台作的更好，也想咨询一下我们这个团队，对于他们这种调解委员会的处理的流程，他们法律上的这种调解的合法性，他们特意跟我们一块召开了座谈会，也想征求一下我们法官的意见，因为毕竟我们作为居间的裁决者，可能我们比普通网友更有经验，所以我们也在这方面给他们提供了法律方面的意见，他们也觉得收获特别大，是让他们平台的这个自治的调解工作能够做得更好。  [19:14]

[主持人]:谢谢您的介绍，那么我们的芮法官有没有补充。  [19:14]

[芮松艳]:除了姜颖法官说的这个问题之外，因为互联网协会是我们签约单位之一，另外一个我们的互联网的案件在我们整体的著作权案件中所占比例是非常大的。而大家也都知道，互联网的技术发展是非常迅猛的，那么它的商业模式也在不断变化，那么在这种情况下，不仅给法官提出了挑战，那么对于互联网企业而言，他们也想知道什么样的商业模式是比较稳妥的。那么我们会出现一些案件，比如说涉及到开放平台，那么很多的网站，大的网站都有开发平台，比如百度，像我们大家都知道苹果的APP，还有像腾讯都是有的。那么在这类的开放平台上如何经营才能尽量避免著作权的风险，那么对于法官而言，因为对于我们是一个新问题，所以我们在和他们交流的过程中，一方面我们会尽量的想更多的获取行业的相关情况，因为这是我们所欠缺的。那么另外另一方面，我们也会查询大量的国内外的资料，那么国内外的资料会给我们提供很多法律上的得到帮助。那么在这种情况下，通过跟他们之间的这种沟通和交流，我们也在这个问题上得出了自己的解决方法，那么同时我们也会跟他们也进行沟通，给他们一定的指导，这个问题上，我觉得对于我们双方来说是非常有收获的。  [19:14]

[主持人]:那么，我们是如何来规范姜颖团队的服务活动？  [19:14]

[姜颖]:我们在章程里面不仅规定了我们姜颖团队成员享有的权利，同时也规定了他们应当承担的义务。比如说我们的义务中间就有必须要遵纪守法，不能违反法律规定，不能违反社会公德。那么我们在服务的过程中也要注意就是说我们不能针对具体的案件提供法律服务或者应对技巧的这种法律服务。那么我们同时就是说团队的成员还必须完成团队指定的工作任务，不能说你想去就去，不想去就不去。  [19:14]

[主持人]:那么您刚刚提到，我们这个法律服务团队是有一个活动章程的。  [19:14]

[姜颖]:对。  [19:15]

[主持人]:那这样一个章程是制订于什么时间，为什么推出这样的一个活动章程呢。  [19:15]

[姜颖]:我们在正式成立团队之前，就已经开始着手指定章程。因为我们既然有一个团队，我们也必须规范我们团队的各项活动，所以在指定章程的过程中，考虑了我们就是要通过哪些方面来规范团队，那首先我们有一个宗旨性的原则性的章节，就是规定团队的性质、我们服务的口号、服务的宗旨和目的，那么对于我们团员的组成，加入的这个团队的资质条件有这方面的规定。那么还有一个很重要的内容就是规范了我们团员享有那些权利，应该承担哪些义务。所以只有说我们通过制度才能保障我们服务团队的这种规范化。  [19:15]

[主持人]:那么作为姜颖团队的成员，二位又有哪些体会和收获呢。  [19:15]

[芮松艳]:姜颖法官服务团队目前进行了几次活动，那么通过这几次活动呢，我更加觉得是很有收获的，那比如说我们会跟一些互联网企业进行座谈，那么我们跟互联网的案子是非常多的。但是因为就法官而言，很多的审理是个案的，我们对于行业本身不是非常的了解，而个案的审查又使得我们对当事人之间不能进行过多的案外的交流，所以通过这样的一个座谈，我们对于一个行业，对于当事人之间的这个需求有更多的了解。那么我们还会对就是知识产权培训中心还会参加他们的授课培训，那么通过这种培训，一方面我们会觉得我们的专业知识，给他们提供了一定的帮助，那么对我们来说会很有成就感。那另外一方面，因为我们是有互动的，他们也会给我们提出我们很多平时没有意识到的问题，那么这些问题反过来对我们的审批来讲，也是有很大帮助的。  [19:15]

[主持人]:感谢二位的回答。那么二位对于姜颖团队未来发展有怎样的期待呢？  [19:15]

[姜颖]:我是希望我们能够通过团队的共同努力，能够使我们的法律服务活动更加全面系统。也希望会有越来越多的知识产权法官加入到团队中来，也通过我们的后续的法律服务，能够真正推动我们国家科技创新和文化繁荣。这也是作为知识产权法官的无上光荣。  [19:15]

[芮松艳]:因为现在姜颖法官服务团队还在起步阶段，所以目前我们的服务内容和方式还在探索中，所以我是希望随着经验越来越多的积累，我们可以在服务的内容和方式上有更大胆的尝试。这样我们整体的服务水平就会更高。  [19:15]

[主持人]:知道二位来做客法制网，我们的法制网网友也为二位带来了一个问题。他说，那么现在在网上的侵权行为，尤其是知识产权方面的侵权行为其实是很多的，那么我们平时应该如何保护好在网络上的知识产权呢。那么一旦被侵权，我们该如何来取证呢？  [19:15]

[芮松艳]:网友的这个问题，更多是涉及我们的著作权的问题，因为商标和专利不大出现说在网络上产生权利的情况。那么对于著作权的这个问题呢，我们首先要注意一点就是一定我们保护好，一定是在网络上发表的，如果是在网络上发表的这种，首先一定保护好原始的这种证据，比如你在哪个社区发表了这样一个文章，那么一定要在社区里不要删掉，首先是一定不要删掉的，那么再一个如果有第三方能够进行一下证据的固定是最好的。所以就是为什么有的时候希望大家会能够做一下著作权的登记。那么这是我们固定证据的一个很好的一个方式，但是这不是必须的。在这种情况下，就是一定被侵权，最好的一个固定侵权的方式是公证，就我们希望能够公证下来侵权网站的页面，因为我们知道网站的侵权页面是经常变化的，有时候它也会删除。所以如果一旦不及时的公证下来这个页面的话，那么侵权证据当事人会很难取证的。所以我觉得这两点还是相对来说比较重要的。  [19:16]

[姜颖]:实际上现在我们电子商务很发达，我们很多网友都通过电子商务比如说淘宝网去购买商品，那比如说电子商务这个平台上可能会发生侵犯商标权或者著作权的问题，包括专利权的，那么这些如果一旦发生了侵权行为，可能对于权利人来说，找这个侵权的商家比较困难。因为淘宝网上卖家都是一些微小企业，有很多是个人或者个体工商户在经营，那么他有时也不是实名的，那么这个时候怎么来确定谁是应该承担责任的被告。这可能对于权利人来说，找侵权家比较困难。目前，也可以通过网站这个平台，比如说淘宝网出现了这个商户，我们可以通过淘宝网进行交涉，要求它提供卖家真实的身份，这样也便于我们权利人取证和提起诉讼。  [19:16]

[主持人]:感谢两位的肺腑之言。我们也衷心希望“姜颖法官知识产权法律服务团队”能够充分发挥知识产权审判职能作用，为进一步满足社会经济发展和人民群众日益增长的知识产权法律需要，提供有力的司法保障，更加充分的弘扬姜颖法官所体现的时代精神。最后再次感谢二位做客法制网，谢谢你们。  [19:16]

[姜颖]:谢谢。  [19:16]

[芮松艳]:谢谢。  [19:16]

[主持人]:本期节目就到这里，感谢今天的收看，我们下期再见。  [19:16]